porod doma - reakce !!!

Dobre rano!:-)
Precpane porodnice, to je fakt hruza, to s vami musim souhlasit. I ten pristup personalu je, podle meho, cim dal chladnejsi:-(
Ja jsem rodila prvni dite v roce 2002 a bylo ro bez nastrihu, tak si nemyslim, ze by se to delalo u prvorodicek automaticky. Delala jsem si masaz hraze, tak jsem se ani nenatrhla a byl to proste normalni porod. Druhe dite jsem rodila v roce 2006 a to byl ten KP. Tam jsem byla na nastrih pripravena, ale nedoslo k nemu. Na pokoji byly maminky - prvorodicky, ktere rodily bez nastrihu. Nevim, mozna jinde se to automaticky dela, ale ja mam zkusenost, ze ne.
Muj druhy porod byl sice hrozne neprijemny, ale na odd. sestinedeli nemel a to me moc mrzi, protoze si myslim, ze to je daleko dulezitejsi, nez cely porod.
Malou mi prinesla sestra po 20-ti hodinach, protoze si pry musi odpocinout, k prsu mi ji neprilozili na sale, protoze mi tam udelali mensi kiks, tak me jeste operovali a mala se pak proste nechtela prisat. Sestry mi "pomahaly" tak, ze jsem to skoro neustala. Mala cele dny brecela, stale jsem se pokousela nakojit, nebo ji chovat, coz po cisari bylo fakt hrozne tezke. Cele dny na nohach, hladova, nestihala jsem se ani vysprchovat a jeste se na me tvarily, jaka jsem neschopna, kdyz jsem chtela, aby mi s ni pomohly. Zhubla jsem tam 17kg za tech 5 dni...
Velice nerada na to vzpominam a myslim, ze se to podepsalo i na male, protoze pak byla uplakana jeste snad 2 mesice. Bylo to ze zacatku takove nestastne miminko:-((
Proto si myslim, ze by mela byt moznost odejit z porodnice hned, jak se na to maminka citi.

Zkopíruju ti příspěvek, je ze včerejška v 19.11
před dvěma týdny jsem ve Vrchlabí přirozeně porodila KP Vojtíška s porodní váhou 4340g - bez nástřihu, poranění, medikace. Před dvěma a půl lety jsem tamtéž porodila také KP bez poranění dcerku o hmotnosti 3105g. Oxytocin jsem tehdy dostala pouze k vypuzení placenty - po 45min čekání na její samovolný porod. Klidně sem tu známou nasměruj, ráda pomůžu...

Marie, jestli chceš, klidně tam polož dotaz. Určitě ti rády odpoví, klidně i na to proč se chystají na porod doma.
Víš, ty předpokládáš, že lékař se snaží udělat to nejlepší pro rodičku. Někteří samozřejmě ano, ale je i spousta lékařů, kteří k porodu přistupují rutinně. Nemají čas čekat a nechat porod jít ve svém tempu, čekají jim tam další rodičky. Takže píchnout vodu, oxytocin, porod je rychlý, ale porodní cesty nepřipravené.
Naturo, naprostý souhlas. Ta registrace v pražských porodnicích je na hlavu. A místo toho, aby se povolily porodní domy a zlepšily se podmínky pro porody ambulantní a doma, zastrašuje se lživými informacemi.

ad odhady váhy:
Mohou se od skutečnosti značně lišit. A to jak měření zvenku, tak i ultrazvukem.
U mě se spletli o celý kilogram váhy dítěte. To je docela dost. Je to jen orientační.
Hlavičku (průměr) taky měří ultrazvukem, ale stajně dochází k tomu, že nakonec se zjistí, že tam třeba fakt neprojde...alespo%n ne tím způsobem a tempem, jaký při porodu "požadují".

Smutné je, jak je dnes rodiček strašně moc (rodí mé ročníky, jsem ráda, že jsem to stihla dřív), není tolik času a pochopení pro každou zvlášť pro jejich potřeby individualitu. Viděla jsem "hrůzu", jak byly postele s mamkami i na chodbě (přechodně, několik dní), když jsem šla navštívit kolegyni s jejím novým miminkem.
Tak to už je zážitek, asi podobně jako na nádraží. Všichni víme, kolik "klidu" je v nemocnici. To mě tenkrát fakt vyděsilo. Asi by si tam měli nechat jen akutní případy a ostatní poslat domů. Tam by měly mamky i děti větší klid. Mohly by denně docházet ambulantně na kontroly.

děkuji za odkaz, ale nenašla jsem to na první otevření a nechci pročítat celou diskusi. Stále si myslím, že snad doktor pozná, zda střihnout nebo ne. Když jsem byla se švagrovou jako doprovod, tak taky dobu se čekalo, pak se neteři přestalo dařit, ztrácely se ozvy, tak musela rychle ven, tak ji nastřihli, pravda, je už to 9 let. Vždyť i pro ně je to méně práce, netřihat. Když je dítě nedonošené, má měkkou hlavičku a nemá lupínky posunuté, tak tam je to třeba, když je dítě velké, když má velkou hlavičku, nebo maminka je úzká, tak tam je taky třeba stříhat. Když hráz není pružná, tak by se potrhala, když jde porod rychle. Lépe se to hojí, než natržení, tělo s tím nemá tolik práce. Nejsem pro stříhání za každou cenu, ale v odůvodněných případech má své místo. Možná, že je problém v něčem jiném. Jak jsem psala výše, byla jsem těhotná v okresním městě, tam byly 2 poradny pro těhotné, rizikové chodily do nemocnice. Doktoři z poradny chodili sloužit do nemocnice, takže byla velká naděje na to, že doktor, ke kterému chodím, ke kterému mám důvěru, tak mě odrodí. Dříve bylo zdravonictví pod OÚNZem a všichni na tom byli zhruba stejně. Dnes je spousta soukromých lékařů. Je jasné, že ti do nemocnice nechodí, takže lékař v nemocnici vidí rodičku (jsem teď v Praze, zde se musejí registrovat do 12 týdne k porodu a už ke konci si je přebírají i k péči), až v porodnici. Rodí se hodně, je to jak na běžícím pásu, tak ty rodičky taky jak na běžícím pásu obsluhují. Všechny stejně. Všechno je o přístupu a o financích. Když jsem šla do porodnice já, musela jsem mít nové bačkory, mateřskou podprsenku a toaletní potřeby. Nic jiného ani pro mne ani pro dítě, žádné oblečení, žádné hyg. potřeby, žádné pleny. Dcera když rodila, kojila přes medůzu a pro tu jsme museli my, jako její návštěva, do lékárny. Dříve dostaly miminka na noc i dudlík ústavní. Jak to tak čtu (hodně jsem to sledovala, když byla dcera těhotná), tak všechny plusy a výhody odpadly a nic je nenahradilo, spíše naopak.

Marie, s tím tvým příspěvkem z 21.19 souhlasím. Dřív si museli lékaři poradit bez přístrojů, dnes se spolíhají hlavně na přístroje. Četla jsem výzkum, kdy srovnávali přesnost odhadů váhy miminka přes ultrazvuk, pohmatem a dle rodinné anamnézy. Kupodivu všechny způsoby měly stejnou přesnost.

Marie, kdyby se nastřihávalo jenom vyjímečně, nebo na přání matky, tak proti tomu nic nemám. Jenže i dnes se v porodnicíh dozvíš např. že provorodička se nastřihává vždycky předem.

TAdy je ten odkaz, zapomněla jsem ho vložit :-D
http://www.rodina.cz/diskuse146.htm

ano, rodila jsem KP v roce 1985. Nevím, jak by se za tu dlouhou dobu porod změnil. Mohlo by to být dnes jiné v tom, že by se vědělo (pokud by se dítě od posledního sona neotočilo), že to bude konec pánevní a to si myslím, že by málokterý doktor šel do klasického porodu. Je to příliš velké riziko jak pro matku, tak pro dítě. Může uvíznout v porodních cestách a je ZLE. Spíše bezpečný císař, než riziková klasika.
Nevím, zda dneska šunka-mramor platí, skripta jsem nezkoumala a tchýně, porodní bába, už je v důchodu, takže nemám čerstvý zdroj informací. Vím jenom, že generace od generace jsou děti větší, svalstvo matek ochablejší a matky pohodlnější. Dítě, pokud vím, stále se rodí stejnou cestou a pokud to dítě ta hráz nepustí, je pevná, tak ji musí uvolnit. Vhodný okamžik nástřihu možná odhadují jinak, nebo stříhají hned automaticky, nevím a připouštím, že to tak může být. Nemám problém přijmout cizí názor, nechám se poučit.

mám dojem, že se pomalu vytrácí takový ten odhad lékařů, že se nahrazuje sonem a já nevím čím.Sono nebylo, monitor taky ne, všechno se muselo odečíst z vyšetření. Máme malou vnučku, dcera ji měla císařem, těhotenství samý problém, chytlo se jí všechno, o čem jen slyšela. Nakonec to dopadlo OK, ale chybělo mi takovéto uklidňující ujištění a lidské slovo, stále lítala mezi různýma lékařema s papírama, na vyšetření s ní taky moc nemluvili, když se ptala, tak jí řekli, že jí to měl říct někdo jiný. Když jsem byla těhotná já, pravda, skoro je to pravěk, tak růst miminka kontrolovali krejčovským metrem, když měřili břicho. Každou návštěvu mě ale vyzpovídali, prohlídli, přeměřili. Já jsem se o KP dověděla až na sále, vůbec mě to nenapadlo, porod předtím jsem měla syna s pupeční šňůrou kolem krku a s každým zatlačením se mu víc a víc utahovala, museli mě nastřihnout na 2x, udělali mi takový padací most, aby syna mohli rychle vytáhnout. Z toho jsem měla hrůzu, stále asistentka kontrolovala šňůru, zda nejde před hlavičkou, byl to KP. Dříve, mám dojem, ti doktoři byli machři a měli odhad i bez přístrojů. Se mnou do poradny chodila a v porodnici jsem se sešla, s paní, co měla příčku. Šla si lehnout do nemocnice, že ji musí hlídat a až se připraví na císaře. Primař ji (bez sona - rok 82) poradil, jak při bolestech má přikládat dlaně na břicho a jak a jakou silou na břicho tlačit a ona si to mimínko OTOČILA a rodila klasicky. Ta holčička neměla žádný problém, žádnou komplikaci. Vzhledem k tomu, že jsme bydleli v malém okresním městě, sešly jsme se v mat. školce, tak jsme to probíraly i dál.
Stále mi leží v hlavně ten porod 4,5 kg, KP a klasicky, přijde mi to nemožný a hlavně zbytečný, že ta mamina trpěla zbytečně, když by nemusela. Tuhle zkušenost, jsem ráda, že jsem neměla.

Marie, to jsi rodila KP v tom roce 1985? A jseš si jistá, že to tvoje šunka -mramor je platné dodnes? Názory se mění a tenhle je starý přeš 20 let.
Proč se bránit nástřihu? Protože je to nepřirozený, způsobuje to po porodu problémy, a dělá se to rutinně.

Zanett, nevytratila jsem se, jen nestíhám ;-)
Tady je ta diskuze, o zmiňovaném KP je trocha kolem 17,30, ale klidně polož dotaz, ta diskuze je teď moc živá a je to hodně vzadu.

To jsem rada, zes mi odepsala. Uz jsem si zacinala myslet, ze je to jen muj nazor. Natura s Bel se vytratily:-)
Nemysli si, ze to dnes chodi jinak. Posledni UZ se dela ve 30.tydnu. Tam jsem mela KP, ale pry se nemam bat, ze se to jeste muze zmenit. Stale jsem se vsech ptala, prosila at to jeste zkontroluji, ale ne. Pry se o to nemam starat. Tak jsem se nestarala. Jake ale bylo moje prekvapeni, kdyz mi o 14 dni drive chrstla vsechna voda na jeden sup do postele, kontrakce zacali hned po trech minutach a v porodnici se nikdo neobtezoval zjistovat polohu ditete a porod vedli jako klasicky. Stale jsem opakovala, ze jsem naposledy mela KP, tak se nakonec pani doktorka premohla a vzala si na pomoc UZ. Aniz bych se o cisari zminila, hned me "upozornila", ze na nej mam zapomenout:-) Aby toho nebylo malo, mela jsem krizove bolesti, otvirala jsem se devet hodin, prcek se jen odtlacel nozickama, ale porod vubec nepostupoval, tak me stejne rezali. Prcek mel 3,30kg, ale bez vody to proste neslo - neklouzalo mu to. S nastrihem jsem byla smirena a jak jsem psala, polohu vybrali za me, protoze na KP je potreba videt a dohlizet a ne, aby doktori lezeli na podlaze, protoze ja chci rodit v podrepu:-) Zadna kuze podle me nemuze byt tak elasticka, aby prosel KP 4,5kg. Vzdyt jenom ta predstava je desiva:-)
Pro ty, co nevi...KP je kdyz dite nejde hlavickou, ale zadeckem.(ne nozkama, zadeckem:-)

vůbec si to nedovedu představit, já jsem chtěla holčičku, na hekárně se mnou celou dobu seděla sestřička, tak jsme se o tom bavily. Rodil mě PAN DOKTOR, suprovej, chodila jsem k němu do poradny, i když ho budili, byl vlídný, milý, klidný, rozvážný. Když jsem říkala, že rodím potřetí, tak říkal, že tam nebude mít co dělat, že vydechnu a bude to. Jo, funěla jsem jak sentinel a nic. Sestřička okolo mě pobíhala a povzbuzovala mě s tím, že už ví, že je to holčička, ale neví, jestli bude mít vlásky - taky jsme mluvily o tom, jak jsou hezký vlasatý miminka a že mě svědilo břicho, tak by vlásky mohly být. Vůbec jsem nevnímala, co mi říkala, byla jsem nevyspalá, unavená, bez sil k dalšímu pokračování porodu. Když to trvalo chvilku, sestra povzbuzovala, rodící se miminko oslovovala jménem, ale bylo to málo platný. Za další chvílí pravil pan doktor, že musí pomoct a po nástřihu na jedno zatlačení byla dcera venku. A to měla dcera 3,2O, takže byla oproti 4,5 kg malá. To by matka musela mít alespoň 1,5 kolem boků a neuvěřitelně elastickou kůži, ale nevím, jestli bych stála o to, aby se ta kůže na hrází tak vytahala, vždyť se musí taky stáhnout a to si nedovedu dost dobře představit. Vem si jenom když zhubneš na břiše, kde je podstatně víc tuku a kůže je silněší, elastičtější, jak se to pak špatně zatahuje, jak ta kůže visí,než tohle, tak radši ať stříhají bez ptaní. Stojím na prahu padesátky, takže moje zkušenosti s porody mám z dávné doby, možná, že dneska jsou jiné postupy ale pochybuju, že by TOHLE bylo možný, KP, 4,5 kg bez nástřihu a přirozenou cestou.

Ja jsem pro nastrih, kdyz to na nej vypada. Taky bych se nechtela natrhnout, ale o to neslo. Vis, jak se rodi konec panevni, Marie. Myslis, ze je mozne, aby nekdo takto porodil 4,5kg bejby bez natrhnuti a nastrihu? Myslim, ze by maminka musela provozovat fishting s nevimcim. Mozna se pletu, ale dost dobre si to nedokazu predstavit.

taky jsem rodila koncem pánevním, samozřejmě mě nastřihli. Byl to v pořadí třetí porod, normálně rozběhnutý. Poloha koncem pánevním překvapila - rok 1985, tenkrát se na sono nechodilo. Tím, jak se dnešním ženám daří lépe a lépe, jsou i děti větší a mají i větší hlavy (SOuček o tom zajímavě píše, jak děti mají větší a větší hlavy, že neprojdou cestama a bude muset být císař a na ženu doporučují 2 cisaři, jak budeme ubývat jako lidstvo) a to už nemluvím o diabetu v těhotenství a těžkých dětech. Psala jsem hodně výš v diskusi, jak jsem rodila za dohledu mediků, jak jim ukazovali, kdy nastřihnout, dokud je hráz jako šunka, tak je dost vůle, ale jak začne hráz mramorovat, musí se nastřihnout, hráz by se roztrhla. Pamatuju si šunkä-šunka-šunka-mramor stříhám. Když jde porod rychle až překotně, tak je větší riziko poškození hráze, pak se to dlouho a špatně hojí. Těm medikům říkali, že se může roztrhnout až konečník a to bych teda nerada, to radši ať stříhají. Když je dítě malinký a maminka má předpoklady pro to porodit bez nástřihu, tak je zbytečný, ale ten, kdo to posoudí, je doktor, tak není co řešit. Nevím, proč se tomu nástřihu tak bráníte, není to sice nic příjemnýho, zvláště, pokud nevyndají všechny stehy (zbyly mi 3 a vyndavali mi je na kontrole po 6nedělí, měli mě za přecitlivělého simulanta - u stehů nebyly fousky, byly jen uzlíky a jak to bylo oteklý, tak to nikdo neviděl, nikdo mě neposlouchal, byl to 2. porod, tak jsem věděla, že to tak nemá být) a dneska se asi stehy už vstřebají, tak to nehrozí.

a nic.....

Fakt me to zajima. Ja jsem KP rodila. Co jsem tak zjistovala, nechaji Te ho rodit prirodzene tak do 3,5kg, ale polohu si vybrat nemuzes, protoze na to dohlizi fura doktoru a PA a na nastrih se taky u KP nikdo nepta. Aspon v Brne to takto chodi, tak bych si rada rozsirila obzor.

beru:-)

Blesk opravdu nečtu, a o takových zkušenostech se moc v novinách nepíše. Odkaz ti můžu hodit maximálně na diskuzi, kde tahle mamina občas chodí ;-)