Cinkali byste znovu klíčema?

Zdá se mi, že se zdejší...ANO, cinkala bych, i přesto, že se mi spousta věcí dnes vůbec nelíbí.Ale nemám tak krátkou paměť jako někteří a dovedu si živě představit, kam by náš život šel, kdybychom necinkali.ANO, CINKALA BYCH URČITĚ, jiná možnost nebyla.

A konkrétně k diskuzní...Zdá se mi, že se zdejší diskuse dostala již někam úplně jinam, než mnou byla původně zamýšlena. Proto se tu pokusím zopakovat svoji původní otázku v trochu upravené podobě.Kdybyste se i se svými zkušenostmi ze života v SOUČASNÉ tržní společnosti, ve které jsou peníze až na prvním místě, ocitli ZPÁTKY v době tzv. Sametové revoluce, cinkali byste znovu klíči?Respektive:Kdybyste TENKRÁT věděli, kam to tu po 21 letech dospěje, cinkali byste klíči?

Kamarádce priznali ID...Plný ID 1. stupně neexistuje. V minulosti byl ID buď plný nebo částečný. V současné době je ID I., II. nebo III. stupně podle toho, o kolik procent je podle posudkových lékařů snížená pracovní schopnost toho dotyčného. A s tím tak nějak koresponduje i to, jaká část z odpovídajícího důchodu je mu vyplácena. Teprve ID III. stupně znamená 100 %. Bližší podrobnosti, jak se to počítá, mi však nejsou známy.

Opravdu se nebudu přít, kdo...Nebudu a nechci se přít.Ale cystická fibróza je všeobecně považovaná za velmi vážnou nemoc.Jinak stejnou diagnózu jako tvá maminka mám taky-na stará kolena,moje dcera od 12let a vnuk od narození.Ale cystická fibróza je hodně velký rozdíl.

Kamarádce priznali ID...Opravdu se nebudu přít, kdo je na tom hůř, jestli člověk s dýchacími obtížemi (moje maminka má astma od 36 let + vážné alegrie a těžké ekzémy), pracovala asi do 63. Jestli vážné dýchací potíže jsou horší než fungovat (operovat bez nohy), nebo jako můj táta mít za desetiletí úplně zničené všechny klouby na nohou a páteř díky o 10 cm kratší noze - pracoval celý život na stavbách jako stavbyvedoucí, žádný veget v kanclu. Pracoval celá léta přes opravdu velké problémy, mohl mít plný invalidní důchod celý život. Nechci se přít. Někdo zvládne i přes překážky, někdo s mnohem menším handicapem ne, jen to bylo v tom sdělení, nic víc.

Nechci se ti do toho míchat,...Kamarádce priznali ID 1.stupen (plný) po třech operacích stále se rozlézající rakoviny.Nemyslím si,že by to zrovna u ní byla otázka silné vůle a chuti nebo nechuti pracovat.Kdyby si mohla vybrat,jistě by se ráda vrátila ke své práci,kterou měla ráda.Další kamarádka rakovinu sice nemá,ale díky vrozené plicní nemoci prostě normální pracovní proces neudýchá.Nikdy dopředu neví,jak jí který den bude,když má lepší den,tak ani nemocně nevypadá.jenže těch dnů je jen pár v měsíci-a to doslova.Takže to není jen o chuti pracovat,ale i o tom co kdo zvládne.

On také ID 1.stupeň není...Nechci se ti do toho míchat, vůbec se nevyznám v invalidních důchodech ani jak je kdo nemocný. Nemůžu to posoudit, nebudu se s nikým přít, jak je nemocný. a co za to zaslouží. Mám jen příklad, že kdo pracovat chce, bude i při postižení. Můj nevlastní táta, který mne vychoval, s vážným postižením celý život, až do nedávna, pracoval. V křížkových lázních byl za svůj život 3x, i když mohl jezdit každý rok, nevyužíval jich (2x jel po operaci - výměnách kloubů), jinak ne. Je invalidní - vážně postižený od 5 let. Na operacích byl u doc. Smetany. Oba jsou stejné nátury, postižení je od pracovitosti a užitečnosti nemůže zastavit. Oba někdo zaměstnával.

Nechci se Vám míchat do...On také ID 1.stupeň není prakticky na nic.Ze cca 3000 člověk nevyžije a najít si práci s označením ID?Který zaměstnavatel by někoho takového bral a hlavně na něj bral ohledy?A platil mu tolik aby to s těmi 3000 dávalo aspoň trošku slušný plat?

Každý má svou pravdu. Magdalena si notuje dobře s Danou. Mě jsou bližší názory Diny a x_x. Ty jejich dva příspěvky jsou přesné, tak to je.Je mi jasný, že Dina myslela hladovkou týden o suchém chlebu. Kdo nechce, nepochopí nikdy nic.;-)

Nechci se Vám míchat do diskuze, ale pozor - já jsem si také nevzal částečný invalidní důchod.

Já jsem tady včera pro...Dino,podle toho co jsem četla tak máš zvláštní představy o "chtít" a "moci"-splývá ti to v jedno.Svědčí o tom i věta "ID jsem si nevzala".ID se nenabízí na potkání,ID dostávají jen ti,co už jsou se zdravím opravdu hodně bídně-a ani ti všichni ne.Nezlob se,nevěřím ti ani ň,tvoje příspěvky jsou plné teorie a otřepaných frází.

Já jsem tady včera pro ilustraci použila příměr - týden nejíst - bohužel ani jedna z vás nepochopila, myslela jsem tím, že bych svým nejbližším pomohla vždy, a pomáhám i jiným. Taky jsem se dřela v práci do úmoru, Magdaleno, taky jsem vážně onemocněla, jen ten ID jsem si nevzala, stačí mi, že jsem přežila. Ale i tak ve mně není žádná beznaděj ani zapšklost, život mám ráda a podle toho prostě žiju. A samozřejmě si uvědomuju, že jsou lidi, kterým je těžko, mají nemocné děti, sami jsou nemocní apod. Ovšem větší část sociálně slabých je bohužel taková, že ani pracovat nechce, takže... nemáte tu pravdu jen vy dvě.A je to téma o cinkání, takže já s cinkáním odcházím.:-)

Něco Vám tady napíši k diskuzi. Cinkat klíčema? Přijdou tam jiní lidí, ale se stejnými vlastnostmi. Prý kdysi vyšel někde v německém časopisu článek, kde byl závěr, že do politiky jde stejný typ lidí jak v tehdejším socialismu, tak v západních demokraciích. A ty, kteří jsou jiní to buď přestane bavit (nemožnost něco změnit) nebo jsou semleti systémem stran.Druhá věc: moji rodiče i tchyně (vdova), důchodci, měli obyčejná dělnická zaměstnání, máti dokonce od 40 let ID, přesto mají velmi solidní úspory, až jsem se divil. Ale rodiče např. nebyli nikdy u moře, tchyně tam byla 2x za celý život. Za třetí: vidím do kuchyně 2 sociálně slabým rodinám. Na jednu stranu je mi jich líto, na stranu druhou, jejich potomci nedělají absolutně nic pro zlepšení svého postavení. Pořádně se učit? Proč, lepší je po večerech pařit, však amminka vždy nějakou stovkou přispěje atd. A proč si dát na vánoce mobil za 2000,- když je IN model za 9000,- . A pak Vám takový člověk brečí na rameni, jak nemá peníze.

A konkrétně k diskuzní otásce dodávám: necinkala bych klíčema, ale pořádnýma kravskýma zvoncema. A adresně bych pocinkala každou pomazanou hlavu v tomhle Absurdistánu :-)

Nesmysl. Jen dobrá vůle nestačí. Já jsem na tom byla svého času dost dobře i když jsem se hodně nadřela. Pak jsem těžce onemocněla, mám ID a ačkoli jsem si nikdy nevyskakovala, nestačím se divit, jak úspory mizí. A to bych měla ještě podporovat starou matku. Proto říkám, že jsem alergická na řeči typu - že kdo chce, ten vyjde. Možná bude přežívat. A na druhé straně paní Miss jakákoliv bere nehorázné peníze za to, že nějak vypadá. To platí i o tzv. celebritách, módních návrhářích a podobné havěti. Tito lidé nevytváří žádné hodnoty, pouze iluze. Bohužel tomu podléhají i napohled rozumní lidé. Sama musím držet dietu, která je pěkně mastná a plýtvání ve stylu rautů, plesů a ostatních akcí mě prostě lezou na nervy. Nemluvě o tom, že různé charity a pomáhající organizace jsou v drtivé většině zase jen tučným korýtkem pro ty, kteří v nich pracují. jen malá hrstka fakticky a adresně pomáhá. A ještě se dají dary umazat z daní... Je to jeden velký aušus. Takže souhlasím s větou, že sytý hladovému nikdy věřit nebude. A nekaž si den. :-)

Něco zpětně jsem četla a...Tady otec nezmizel,dělá co může.Jinak máš pravdu.Ale tenhle příklad (sice drastický,ale skutečný) jsem dala jen jako protiargument Dině,která tvrdila,že pro své rodič nebo děti by udělala cokoliv,že záleží jen na dobré vůli a dobrém hospodaření.Tady by prarodiče pomohli rádi,ovšem jako důchodci nemohou nijak výrazně,pomoc by spíš sami potřebovali.Rodiče dětí by svým rodičúm také rádi přispěli,ale protože péče o děti odčerpává finance i energii,tak nemohohou.Ráda bych Dinu viděla na jejich místě-jak rodičům díky své týdenní hladovce přispívá.Nebo na místě prarodičů.podle Diny stačí jen dobrá vůle a hospodaření.Ať zkusí třeba vařit měsíc dietu pro celiakii a uvidí kolik jí zbyde.Atd atd.

Něco zpětně jsem četla a......,že v pozici ženy......, není jen jedna, jsem chtěla říct

Já se nedivím,vždyť jsem...A ještě - myslím, že toto je diskuze o cinkání klíči, ale k čemu mi bude sdělení, jestli jít cinkat nebo ne? Stejně se nikdy lidé nedohodnou, chybí k tomu totiž prvoplánově ochota. Ochota ustoupit ze svého, aby někdo druhý mohl mít něco málo navíc. A že celá tahle revoluce byla dopředu připravovaná, to už je snad dnes jasné i školákovi.

Já se nedivím,vždyť jsem...Něco zpětně jsem četla a je mi to jasné.Prostě se přehlíží konkrétní potřeby konkrétních lidí. Je mi jasné, že pozici ženy se dvěma nemocnými dětmi není jen jedna, ale argument, že otec zmizí neb situaci neunáší, mě dohání k myšlence, že takového otce je naopak třeba zkasírovat o daleko větší peníz. Když to neunese, ať aspoň zajistí. Ale to je mnoho témat a to asi na netu nelze nikdy vyřešit.

Tak především jsem...Já se nedivím,vždyť jsem psala že s tebou a tím co jsi psala souhlasím.Pokud jsi četla dozadu,nemohla jsi si nevšimnout reakcí na můj názor,že je spousta lidí kteří mají co dělat aby vyžili.6e pomoc v rámci rodiny nemusí být jen o dobré vůli,nebo o nožnostech,A že to může potkat prakticky každého.Odpovědi typu týden hladovět,aby člověk přispěl rodičům k důchodu,uspořádat jednorázovou sbírku pro rodinu která má 2 nevyléčitelně nemocné děti,kterým musí zajistit každodenní finančně náročnou péči,poučovat o tom,jak člověk krásně vyjde,protože mu někdo může darovat TV,to je směšné.Že ke spokojenému životu stačí,aby se rodina sestěhovala a zajistila si denní potřebu potravin,protože nic víc než střechu nad hlavou a nějaké to jídlo není třeba.A když na názor že sociální péče by měla být rozdělováná citlivěji jiný spustí profláknuté tirády o plošném rozdávání příspěvků a začne vykládat o mazanosti rodičů-samoživitelů....no,radši nekomentovat