JHVH (Jahve,Jehova) - jediný živý Bůh

Ilonko,dnes byl den jako každý jiný,práce a ještě jednou práce,ale já si nestěžuji.Ilonko,můžu mít jeden dotaz?Já Ti mám takový pocit,že i ten Pavel pramení s Tebe,mám od počátku takový pocit....

Dobrý večer BP, čtu, že dnes jste měl "kritický" den.

Pavel je čestný,zbožný, upřímný a velmi pracovitý člověk, nemyslím si, že někdo s duchem, spiritem ho posuzuje podle pár chybek.
Nikdo netvrdí, že je dokonalý, ale je velmi snaživý, nemohu jinak, než si ho za jeho postoje a osobnost vážit.

Dobrý večer, Ilono. Jako "starousedlík" na této diskusi jsem vaši proměnu zaznamenal a nekomentoval. Kdž jste se přiznala, ocenil jsem to :-)) Mám teď otázku. Už po několikáté naznačujete, že jste měla důvod zněmit nick. Ale ten důvod mi uniká. Můžete jej přiblížit? Díky
P.S. Díky za optání. Den byl rušný :-))

Omlouvám se, zapomněla jsem podpis nebo nadpis?

Fifi, ahoj už jsem tady, jakýpak jsme měli dneska den?

Ahoj Sváťo, dovolila bych si na tebe reagovat.
Pokud Pavel píše, že majetný člověk může být méně citlivý k pocitům druhých, musím souhlasit.
Mám vlastní zkušenost, když potkám nějakého bezdomovce nebo někoho, kdo žádá nějaký příspěvek, zjistila jsem u sebe 2 reakce, když mám plnou peněženku, nechovám se tak citlivě, jak bych si předsatavovala. Ovšem pokud mám u sebe tak do 50Kč drobných, dám jim vše co mám.

V této souvislosti se hodí jedno přísloví.

O dvě věci jsem tě prosil. Neodpírej mi je než zemřu. Vzdal ode mne nepravdu a lživé slovo. Nedávej mi chudobu ani bohatství.
Ať hltám pokrm, který je mi pedepsán, abych se nenasytil a skutečně tě nezapřel a neřekl: "Kdo je Bůh" a abych nezchudl a skutečně nekradl a nezaútočil na jméno svého Boha.

Prosím tě, ještě jedna věc, psala jsem pod čtenářkou, ne z toho důvodu, co jsi napsala, ale proto, abych mohla vůbec něco psát. Kdybych to dělal z toho důvodu co říká ty, možná už by zde bylo 20,30 SJ, ale Jehova to nemá za potřebí, co myslíš?
Dalo by se to nazvat zatajením, připomeň si, prosím, příběh Gibeoňanů, jejich jednání Bůh schvaloval.

něják se nám zdekovala Ilonka-čtenářka

Pavle, moc píšeš a málo sděluješ.
Více sebe, méně opisování.
Jinak nezaujmeš a nikdo to nebude číst.

Na mystiky jsem nezanevrel, ani nejsem jimi zklamán.
Jenom nesouhlasim s modelem mystiky, který tvrdi že hloubanim ve sve dusi, popripade urcitym navozovanim stavu mysli dojdes spasy/zrusis karmu/vymanis se z kolobehu. Vsimni si ze 80 procent mystiky tohle dela.
Kdyby tomu tak bylo, museli bysme vsici meditovat jako vztekli. Tento system absolutne nebere v potaz dejme tomu eskymaky,indiany v pralese atd.
Pokud se mystika chape jako nejake hlubsi introspektivni poznani sve duse, potud OKI.
Ale pokud rika ze spasu dosahnete kdyz udelate tak a to, tak to neberu.
Jeli nejaka spasa, tak to musi byt univerzalni jednoduchy system dostupny kazdemu, ktery musi chapat kazdy.
Bohuzel nebo bohudik, k tomu se nejvice priblizuje model spasy nabizeny vetsinovým pojetím krestanstvi. Ale i tady jsou stale jeste nevyresene otazky a neni to idealne univerzalni.
Takze nejuniverzalnejsi model, bude asi ten, ktery primitivne nabizi toto, chovat se slusne, dobre, s laskou a zodpovedne a spasa te nemine, nezavisle v ktery system veris. Tohle treba ucil Jezis, ci abych te nedrazdil s jezisem, tak si dopln koho chces.
Sice dobre chovani najdes v kazdem naboz., ale se spoustou jinych veci, ktere rikaji. Musis verit,delat tak a tak, pak budes spasen. Konkretne u mystiky jsou to jeji hloubkove ponory a z toho vyvozujici uceni, ze pouze nalezenim boha v sobe, prekonam kolobeh zivotu a dojdu spasy.

Nonikovi
Nepsala jsem, že jsou na tom lidé s vlastními vnitřními zkušenostmi líp. Psala jsem jen, že podle mně víc vědí, mají totiž širší pole poznání. Jestli jim to pomůže, to už záleží na tom, jak to, co vědí, zpracují a použijí. Obyčejný člověk, který zvládá to, co má, na tom může být líp než mystik, který se v tom svém topí a nezvládá. V tom je ten vtip-zvládnout to, co mám.
Mystický model může být lepší pro mystika, pro někoho jiného může být naopak horší-to je relativní. Je to prostě jeden z mnoha modelů.

Jistě se všechno v bibli nedá redukovat jen na mystiku. To by bylo hloupé. Více způsobů-větší a lepší pochopení.

"Realita duchovního světa" nemusí být jen v hlavě osob(y). Mně ji ale zkrátka zatím nikdo neukázal nikde jinde. V knihách a naukách nevidím nic víc, než co se vylíhlo v cizích hlavách. Až mi realitu duchovního světa někdo někde jinde ukáže, tak ráda změním názor.

Začínám mít pocit, žes na vnitřní poznání a vůbec mystiky nějak zanevřel. Že by nějaké zklamání?

treba o tobe vim, ze vse redukujes pouze na vnitrni prozitek v hlave(mysli) osoby. realita duchovniho sveta je pro tebe pouze v hlave osoby a neveris ze muze mit svoji existenci a svuj vlastni zivot nezavisle na tom co si myslis. jestli je to jinak, tak me oprav.

mno, kdyz mi vysvetlis jak jsou na tom tzv. mystici lepe nez dejme tomu ateisti nebo bezny verici, tak ti mozna uverim.
Ale ze sve zkusenosti vim, zes mystikama svet hyba stejne jako s ostatnima, akorat si to vykladaji po svem. Nasazuji odlisny model na realitu, ktery ale neni o nic lepsi nez ty ostatni. Nemyslim si ze vsechno v bibli se da redukovat pouze na mysticke vyklady a vnitrni proziti, pak je to zplosteni a ochuzeni.

Nonikovi
Já si myslím, že křesťani a vůbec lidé, kteří se zabývají také nejen vnitřním, ale vůbec vlastním poznáváním věcí opravdu vědí víc. Sečtělí a vnějšku znalí jsou většinou stejně jako dogmatici, a navíc k tomu mají to vnitřní a vlastní poznání, takže je toho zkrátka víc, jednoduše matematicky.

Omlouvám se, že házím do jednoho pytle. Někdy to holt ujede :-)))

Janovo zjevení opravdu mluví i za jiné lidi-třeba za ty, kteří svou vnitřní sílu(šelmu) násilně potlačují a nahrazují ji umělým ježíškovským ideálem. Ti se v tom najdou, to ano. A svět jim pak vrací obraz jich samých, ano, to svět dělá Ale jiným zase vrací jiný obraz, protože jsou jiní :-)))

Odepisovala jsem na příspěvky 2dny staré,a nadzvedly mě se židle.
Jinak s biblickými výklady souhlasím.

Pavle,patřím ke svědkům jehovovým,nejsem milionář,ale můžu si leccos dovolit,a nepovyšuju se nad nikým,a nepozastavuju se nad tím,že si někdo něco nemůže koupit.Taktéž nesouhlasím s Ilonou,v tom,že si měnila přezdívky,je to podvod,kdy chtěla docílit toho,že je tu víc zastánců SJ?A psát,že má něco schované,na později/teď nevím jak to bylo přesně řečeno/je trochu divné,až vyhrůžné.

Pavle, ono je to tak. Kdyby ses tady prezentoval jen za sebe, tak děláš - třeba těmi hrubkami - ostudu spíš sobě. Ty tady ale hájíš názor nějaké skupiny lidí. A protože to jsou Snědci Jehovovi, kteří nevzbuzují obecně příliš sypmytií, jak ti je jistě známo, stáváš se způsobem prezentace názorů, které promiň jen trochu inteligentního člověka uvedou mírně řečeno v úžas - pro oponenty příliš snadným soustem, nebo - hůř- jim nestojíš ani za pozornost. Nepochybuji, že jsi laskavý člověk a snažíš se pomáhat. Ale tady jsi posuzován podle toho, jak se písemně projevuješ - a to promiň, ty hrubky by ti člověk ještě odpustil.

ty vole, když ne pravopis, tak aspoň historii, že Země je kulatá byl ve starověku poměrně rozšířený názor. To že není se pod tlakem náboženství rozšířilo právě ve středověku. Země musela být plochá, nad ní visela nebeská klenba...Ostatní názory byly kacířské.

Boží prostota já vamerice v životě nebyl a není promě rozhodující kdo odkud je. Pravopis mě nejde to přiznávám. U nikoho ho taky nehodnotím. U mě rozhoduje jaký ten člověk má srdce. Já nikoho neposuzuju podle toho kolik má titulů, ale jestli pomůže komukoli kdo je v nouzi a má tu možnost pomoci. Už jsem pomohl sehnat několika lidem z vesnice odkud pocházím i práci. I když zrovna jsem o nějakém volném místě nevěděl. Přesto jsem se zeptal doporučil jsem a místo dostali. Ježíš Kristus byl vyučený tesař a proto měl soucit s obyčejnými lidmi. Nikdy se nad nikoho nepovyšoval.

sari...beres krestanstvo jako jednolitou skupinu, coz neni pravda. jsou krestani, kteri se vnitrnim poznanim zabyvaji celkem intenzivne. Presto si nemyslim, ze ti co se zabyvaji vnitrnim poznanim (mystici, jogini, svetci) toho vedi vice nez ti co se tim nezabyvaji. Janovo zjeveni je mozna o vnitrnim stavu jana a mozna i o vnejsim svete a nadchazejicich udalostech, nerika se preci ze svet kolem je obraz nas samych:)

Nonikovi
Myslet si můžeš, co chceš. Jestli ti vyhovuje Bůh, kterého mrzí naše sebeničení, prosím. Mně zase vyhovuje k přemýšlení jiný model :-))) ...................................................................................................................................
snazime se nacpat boha do nasich skatulek, jak by mel asi vypadat, treba neni spravne ani ten muj, ani ten tvuj model.

Pavlovi
To už jsem slyšela mnohokrát od křesťanů, jak se ten Satan snaží tvářit, že neexistuje, aby svedl lidi na scestí. Ale moje zkušenosti to nepotvrzují. Naopak, mně se Satan snažil ukázat, že existuje.

Co se týče Zjevení, nebrala bych ho nijak vážně. Je to pouhá informace o duchovním boji uvnitř jednoho člověka, není to skutečnost. Křesťané ji vzali za bernou minci, protože o těchto věcech nic většinou z praxe nevědí-jejich dogmata jim zakazují vlastní vnitřní poznání, místo vlastní zkušenosti jim ordinují víru. Pak jim nezbývá než věřit neprokázaným nesmyslům.