Reklama

Co se stane po smrti?

Gregor (Čt, 20. 10. 2016 - 20:10)

: Nezáleží přece na tom,...Jo, znám :-) Asi máš na mysli teleportaci a podobné věci. Tam se ovšem jedná o skokové přerušení a celkové "rozebrání" struktury včetně vědomí a úplně nové složení ve formě duplikátu (protože bylo stejně skokově/diskontinuitně toto identické vědomí a struktura složeny), de facto dochází ke smrti. Během života se ovšem takto skokově neměníme, jen "po kouskách", takže se kontinuita vědomí a příslušné "šablony" nelikvidují, netvoří se duplikát, ale obměňuje se originál. Tak nějak se to snažím chápat.

D (Čt, 20. 10. 2016 - 20:10)

Podíval jsem se na to...: Nezáleží přece na tom, jestli je v nás zrovna ten či onen kvark, proton atp., ale jakou strukturu s jinými částicemi vytváří a jaké mají místo v systému, nebo ne?

To záleží na tom, jak se na to díváme. Znáš film "Dokonalý trik"?

Gregor (Čt, 20. 10. 2016 - 19:10)

Podíval jsem se na to...A ještě poznámka: v tom článku píšou o buňkách, ne o částicích.

Gregor (Čt, 20. 10. 2016 - 19:10)

: Ale jinak co jsem četl,...Podíval jsem se na to podrobněji, např. dle této stránky je to mýtus. Různé zdroje udávají různé údaje.
http://www.livescience.com/33179-does-human-body-replace-cells-seven-years.html
Dobře, může být, člověk pochytí mnoho polopravd i nepravd, už nevím, odkud jsem to vzal. Nicméně to nemění onen koncept se "šablonami".
Ale o to nám vlastně ani nešlo. Šlo nám o to, zdali je vědomí produktem jedinečné strukturace částic/atomů/molekul/neuronů, a to tedy zřejmě je. Nezáleží přece na tom, jestli je v nás zrovna ten či onen kvark, proton atp., ale jakou strukturu s jinými částicemi vytváří a jaké mají místo v systému, nebo ne?

D (Čt, 20. 10. 2016 - 19:10)

Tak, jak to popisuješ, to...: Ale jinak co jsem četl, tak kompletní přeměna částic v těle se děje jednou za cca 7 let, určitě to nebude záležitost týdnů - jsou to tak nepatrné změny, že to zkrátka ony "šablony" nenaruší, když to zjednoduším.

Máš k tomu nějaký pramen? Nejsem si jistý, zda se všechny elementární částice mohou vyměnit do jedné. 75-kilové tělo má v sobě každý okamžik asi 4,5 x 10^28 (45 kvadriliard) hadronů (protonů a neutronů). To je dost na to, aby se do něj mnohé z nich i mnohonásobně vracely.

Jinak buněčný metabolismus je přece masivní. Buňky vylučují spoustu odpadových látek, které jdou do žlučníku, a odtud do tlustého střeva a ven.

Steve (Čt, 20. 10. 2016 - 18:10)

PEKLO proste NEEXISTUJE

O...Jo aha, tak dle vás Peklo neexistuje .... Tak proč teda věříš když neexistuje, nemáš se vlastně čeho bát. Hřích taky neexistuje .... :-) Tak se na všechno vykašli a užívej si.

Gregor (Čt, 20. 10. 2016 - 18:10)

: kontinuita...Tak, jak to popisuješ, to vlastně trochu připomíná film. Políčka přeskakují rychle a mění se vždy jen malé nuance. V divákovi ale tento rychlý sled mikrozměn vyvolává iluzi pohybu a kontinuální existence - dejme tomu.
Ale jinak co jsem četl, tak kompletní přeměna částic v těle se děje jednou za cca 7 let, určitě to nebude záležitost týdnů - jsou to tak nepatrné změny, že to zkrátka ony "šablony" nenaruší, když to zjednoduším.

D (Čt, 20. 10. 2016 - 17:10)

Množina mikročástic je...: kontinuita identity/vědomí je zachována, nebo alespoň tak vnímána

Tak ano. Ale co je to platné, když nositel toho vědomí už po pár týdnech sestává z více či méně úplně jiných částic, a jedná se tak o zcela jiný fyzikální objekt. Má iluzi, že je totožný se svým dávno rozptýleným předchůdcem, nicméně s ním totožný není, a je sám zralý k neprodlenému rozptýlení skrze látkovou výměnu.

Je to jenom bezcílná hra hmoty. Nositelem jednoho, třebas i relativně pomalu měnícího se vědomí může být v každém okamžiku jen jediná kombinace mikročástic. Kombinace, která může tvořit jen krátký okamžik relativně kompaktní celek, a pak se opět navěky rozptýlí do pozemského prostředí.

Ranní ptáče ani (Čt, 20. 10. 2016 - 17:10)

Aaaa, ranní ptáče :-)...ne sestro, jen jsem šel na záchod. V pokoji dnes moc sice nejsem, avšak modlil jsem se. Jinak na ten Black death se podívej. Je to i naučné.

Gregor (Čt, 20. 10. 2016 - 17:10)

To je ovšem šedá zóna...Množina mikročástic je proměnlivá, ale ony "šablony"/informace definující a formující tuto množinu jakožto individualitu jsou stálé. Proto se z nás během let nestanou úplně jiní lidé, jsme to stále my (kontinuita identity/vědomí je zachována, nebo alespoň tak vnímána), "jen" o něco starší.

Jan (Čt, 20. 10. 2016 - 16:10)

Origenes a teolog Řehoř z Nyssy považovali peklo za místo odloučení od Boha — za místo duchovního utrpení.

Tomu se řika splněné proroctví. Dopředu věděli o salech království a tím vlastně předpovědělí odloučení od Krista a Boha.Je tam patné utrpení jak duchovní, tak smyslové. Jednou větou, peklo na zemi.

mima (Čt, 20. 10. 2016 - 15:10)

...a dobré ránko. Jinak...Aaaa, ranní ptáče :-) Neviděla jsem, nemůžu ohodnotit.
V našem případě jsme na živu, takže je třeba žít tak, abychom když odtud půjdeme, odcházeli s lehkostí, bez jakékoliv zátěži, způsobené našimi špatnými skutky, které jsme nestihli dát do pořádku.
Bratře, doufám, že v pokojí zůstávás nadále? :-) protože počasí moc nepřeje....

D (Čt, 20. 10. 2016 - 15:10)

...To je ovšem šedá zóna různých subtilních teorií a pseudoteorií o tom, jak se uplatňují nebo neuplaňují různé kvantové jevy v provozu lidského vědomí.

Nic to však nemění na tom, že nositelkou vědomí konkrétního jedince může být pouze konkrétní množina mikročástic, a tato množina je zásluhou permanentní látkové výměny mezi lidským organismem a prostředím mimořádně proměnlivá.

rose (Čt, 20. 10. 2016 - 15:10)

Vzhledem k tomu, že mrtví si nejsou ničeho vědomi a vůbec neexistují, peklo nemůže být ohnivé místo muk, v němž by zlí lidé po smrti trpěli.

rose (Čt, 20. 10. 2016 - 15:10)

a jeste neco z historie, tito lide byli k Jezisi blize nez Ty a vedeli vice...

KDY přijali nauku o pekelném ohni lidé, kteří se hlásí ke křesťanství? Došlo k tomu poměrně dlouho po smrti Ježíše Krista a jeho apoštolů. Francouzské dílo Encyclopaedia Universalis říká: „Apokalypsa Petrova (2. století n. l.) byla prvním [apokryfním] křesťanským dílem, jež popisovalo trestání a muka hříšníků v pekle.“

První církevní otcové se však v názorech na peklo neshodovali. Justin Mučedník, Kléméns Alexandrijský, Tertullianus a Cyprian byli přesvědčeni o tom, že peklo je ohnivé místo. Origenes a teolog Řehoř z Nyssy považovali peklo za místo odloučení od Boha — za místo duchovního utrpení. Naproti tomu Augustin z Hippa zastával názor, že utrpení v pekle je duchovní i smyslové, a tento názor začal být přijímán. Profesor J. N. D. Kelly napsal: „V pátém století již všude převládala striktní nauka, že hříšníci nebudou mít po tomto životě žádnou jinou možnost a že oheň, který je pohltí, nebude nikdy uhašen.“

rose (Čt, 20. 10. 2016 - 15:10)

PEKLO proste NEEXISTUJE

O použití slova „peklo“ v překladu původních slov z hebrejštiny a řečtiny je v díle Vine’s Expository Dictionary of Old and New Testament Words (1981, sv. 2, s. 187) řečeno: „HADES . . . Odpovídá ‚Šeolu‘ ve S. Z. [Starém zákoně]. V A.V. [Authorized Version] je toto slovo ve S. Z. [Starém zákoně] i v N. Z. [Novém zákoně] nešťastně přeloženo jako ‚peklo‘.“

V díle Collier’s Encyclopedia (1986, sv. 12, s. 28) je o slově „peklo“ napsáno: „Především ve Starém zákoně nahrazuje hebrejské slovo Šeol a v Septuagintě a v Novém zákoně řecké slovo Hádes. V době Starého zákona šeol prostě znamenal místo, kde přebývají mrtví, a nebylo jím míněno žádné morální rozdělování, a proto slovo ‚peklo‘, jak je chápáno dnes, není šťastný překlad.“

rose (Čt, 20. 10. 2016 - 15:10)

PEKLO

Tímto slovem je v Kralické bibli (i v katolické Bibli české a v některých dalších překladech) někdy přeloženo hebrejské slovo še?ól? a řecké slovo hai?des. Slovo „peklo“ je v Kralické bibli 23krát přeloženo ze slova še?ól? a 9krát ze slova hai?des. Tento překlad však není důsledný, protože slovo še?ól? je v něm také 36krát přeloženo jako „hrob“, 2krát jako „propast“, 1krát jako „jáma“, 1krát jako „smrt“ a 1krát jako „zem“. Katolická Bible česká (vydání z roku 1921) překládá slovo še?ól? 39krát jako „peklo“, 13krát jako „podsvětí“, 8krát jako „hrob“, 3krát jako „smrt“, 1krát jako „věčnost“, 1krát jako „podzemí“ a 1krát jako „onen svět“.

tak kde je Pravda, kdyz 1 slovo prekladaji jak se jim hodi

rose (Čt, 20. 10. 2016 - 15:10)

drahej Steve, v pu7vodnich Biblich, jak ukazuji stare manuskripty se slovo peklo nenachazelo. Pro cirkev je to skvele uceni, jak z lidi tahat penize

Gregor (Čt, 20. 10. 2016 - 13:10)

http://technet.idnes.cz/nova-mapa-mozku-0ip-/veda.aspx?c=A160722_165818_veda_pka

http://www.seberizeni.cz/vedci-potvrdili-dusi-ktera-neumira/

https://www.kzamysleni.cz/teorie-kvantoveho-vedomi-aneb-o-tom-jak-vedci-nepotvrdili-dusi/

Jak kruté! Jak (Čt, 20. 10. 2016 - 11:10)

Ale zároveň jak pravdivé a realistické!

Plačme! Křičme! Naříkejme! Rvěme si vlasy ze samé beznaděje!

Reklama

Přidat komentář