Inkluse - Chcete aby se i mentálně zaostalé děti učily v normálních základních školách

"V dnešní době, kdy...Za všechno si můžou lidi sami. Jejich rozhádanost a závist jen nahrává těm, co jim šéfují. Rozděl a panuj. Věky osvědčená metoda. Staří proti mladým, učitelé proti rodičům a žákům, pravice proti levici, zaměstnanci proti zaměstnavatelům atd. Všichni proti všem. Učitelé ztratili vážnost a myslí si, že se dá dohnat penězi. Proč by zrovna oni měli dostat přidáno ? Je tolik profesí, kde jsou mizerné platy. Trh to vyřeší. A nebo taky ne. Nepomůžou žádné demonstrace a stávky. Lidi musí začít myslet hlavou a ve volbách volit opravdové odborníky a poctivé zástupce. Jinak se nehneme z místa.

"A dát nějakému...Kdo umí, ten umí a vydělává peníze, aby uživil svoji rodinu. A kdo neumí, učí.
Na záchranu školství je už 5 minut po 12.

dle toho, co se tady píše,...Pravda, o základních školách nemám informace, pohybuji se v prostředí středních škol.

Souhlasím. V dnešní době,..."V dnešní době, kdy platy učitelů jsou bída, se do školství asi lidé moc nepohrnou."

nemyslím, že 30 hrubého v průměru na státních školách je zase až tak malý plat. Možná v Praze a velkých městech. Ano, schopný manažer má nejméně 2x tolik, ale taky se pod ním může houpat židle, musí být k dispozici pomalu i o víkendu a v noci.

Problém nevídím až tak v platech, ale v respektu a vážnosti této profese, nalezení mechanismu co s grázly, kteří učitelce klidně řeknou že jí pi.a a že si jdou na záchod si ho vyhonit, ale pokud chce, tak si ho vyhoní před ní.
Máte nějakou radu, co má taková učitelka dělat?

"A dát nějakému...dle toho, co se tady píše, tak sice jako sraček, ale nejspíš pochybné kvality.
Nebo snad znáte nějakého kvalitního učitele?
Na základních školách sotva. Možná tak ještě na nejaké střední.

Možná podle toho, která..."A dát nějakému učiteli padáka si ten ředitel nedovolí, ptože kde by za něj vzal náhradu. "

Velký omyl pane Elephante. Učitelů je jako sraček.

Soudím, že mladé učitele,...Víte, pane Cyniku, pokud budou ti mladí dostávat takový plat, který je spíše špatným vtipem, tak do školství asi mnoho lidí nenalákáte. Spíše naopak urychlíte jejich odchod.
A představa, že to bude někdo mladý dělat za pár šupů s vyhlídkou, že to lepší nebude, je dost naivní.
Znal jsem několik lidí, co se dali na dráhu učitele, všichni postupně odešli, když měli možnost získat lepší práci. Jeden se dokonce rekvalifikoval a dnes dělá soukromě účetnictví, někteří jsou osvč a dva si otevřeli obchody se sportivními potřebami. Všem se dnes daří lépe. Shodou okolností to byli lidé, kteří přitom práci učitele tehdy vykonávali dobře. Bohužel peníze...
Zkrátka pokud bude státní sektor zde škudlit, bude se od toho také odvíjet kvalita pedagogů a školství se stane odkladištěm neschopných lidí, co už nikde jinde neseženou práci, tak bude pro ně práce učitele poslední šancí. To je zákon trhu, tedy pokud vám tento pojem něco říká. Jinými slovy si nemyslete, že dnes někdo bude pracovat za "polívku".
Uvědomte si, že dnes je situace taková, že školy jsou vůbec rády, když někdo o tuto práci projeví vůbec zájem a doplní tak řady učitelů v důchodovém věku. Jak potom chcete selektovat ty dobré? Že jim přidáte nějakých směšných 10 procent?

Možná podle toho, která...Souhlasím. V dnešní době, kdy platy učitelů jsou bída, se do školství asi lidé moc nepohrnou. A ti schopní teprve ne.
Dnes je už situace taková, že kdo má práci na prvním místě v žebříčku hodnot, najde si ji jinde v jiném oboru a za daleko zajímavější peníze. Nota bene, když na povolání učitele se teď bude požadovat vysoká škola. Navíc, pokud budou mít ve třídě nezi dětmi pitomce s ještě blbějšími asistenty, co jen budou na obtíž.
Školství asi půjde holt do háje.
Anebo i zde se budou pomalu uplatňovat Ukrajinci :-)

Kdo z učitelů odvádí...Nihil nov sub Sole. To bylo i za minulého režimu a lidé jsou pořád stejní. Na lidi platí jedině bič. Cukru pomálu.

Milane, tohle je snad diskuze...No a my ostatní Ti tu ty protiargunenty předkládáme.

...když mu tak rozumíš a...Milane, tohle je snad diskuze - dovolil jsem si jen vyslovit své názory. Je opravdu nutné vyzkoušet vše, o čem se pak budeme bavit? Já si samozřejmě nenárokuji patent na rozum, to určitě ne, jen jsem zde uvedl své názory, a budu rád za každý smysluplný protiargument.

A zkusil sis to v tom......když mu tak rozumíš a soudíš?

NE! Určitě né, a je to nesmysl!

To zas ti debilní ustěžovaní cikáni rozvířili v Bruselu daný problém! Ovšem si vůbec neuvědomili že si serou do vlastního hnízda!

Soudím, že mladé učitele,...A zkusil sis to v tom školství někdy, když mu tak rozumíš a soudíž?

Možná podle toho, která......zvlášť když ještě bude mít ve třídě nějakého Mentála Inkluda.

Kdo z učitelů odvádí...Možná podle toho, která mladá učitelka tomu panu řediteli podrží a která ne. A kantorka 50+ bude ráda, že to v té škole doklepe do důchodu. A dát nějakému učiteli padáka si ten ředitel nedovolí, ptože kde by za něj vzal náhradu. A za tyhle peníze se žádný kantor nepřetrhne, zvlášť když ještě bide mít ve třídě nějakého Mentála Inkluda.

Kdo z učitelů odvádí...Rozumím. V ideálním případě by to měli ohodnotit právě ředitelé, či ředitelky... jenže tak, jak to popisujete vy, to bude nejspíš i jinde, plus kamarádíčci, oblíbenci... Přesto se nedomnívám, že plošné zvýšení mezd bez ohledu na výkon a kvalitu bude ku prospěchu věci, sama máte své zkušenosti a pochybuji, že by díky paušálním zvýšením platů mnozí začali pracovat lépe, radostněji, usilovněji...

Kdo z učitelů odvádí dobrou práci? Jak to chcete porovnávat? Sama jsem ze školství znechuceně odešla kvůli učitelům, vlezdoprdelkům. Patolízalové, donašeči, pomlouvači- nemají svoji hrdost. V kabinetech jsou chytří, jak se má to a to změnit, ale před ředitelem mlčí.

Cyniku, děkujeme,...Soudím, že mladé učitele, nezbavené elánu a ideálů, školství dost potřebuje. Tvrdím, že plošné zvedání platů ve školství je však cesta do pekel. U těch, kteří dělají dobře a víc, než je požadováno, by mi opravdu nevadily prémie a ohodnocení ve výši desítek procent základního platu. Za běžně odvedenou práci jen základní plat, za méně, než to - výpověď.

Už jsme to zde před časem v diskusi probírali - paušální zvyšování platů nevidím jako rozumné, bude ihned považováno za nárok, a to i v době, kdy se výkon hospodářství zase zhorší, nebo dokonce přijde krize, jako před několika lety. Bude-li u moci a koryta levicová vláda, nelze očekávat snižování, či stagnaci platů v reakci na pokles státních příjmů.

Nejspíš to opravdu nepůjde donekonečna, jako ve Švejkovi - to se nám to hoduje, když nám lidi půjčujou peníze...

Hanko, zajímavý...Cyniku, děkujeme, odcházíme. To si zejména mladší učitelé nejsou schopni najít lépe placenou práci v jiných oborech? A inkludy ať si učí staré učitelky před důchodem nebo i v něm. Chápu, že na rozdíl od doktorů se nemohou zvednout a jít učit do zahraničí, ale i v některých tuzemských firmách už zase "nejsou lidi" a to nejen manuálové.