Existuje Bůh?

Jen závidíš. Stvoř si vlastního boha, jestli to dokážeš.

Tvé argumenty jsou zajímavé a přemýšlím o nich. Proč nazývás elitáři ti,který prošli dlouholetou cestu pod svým učitelem a až poté mohli být zasvěceni do skrytých učení.
Proč se nechceš sejít a pokračovat v osobním dialogu?

Přijeď za mnou do Ćeského Krumlova. Termínu se zcela přizpůsobím. Pokud ti vyhovuje jiné místo, budu tě následovat.
Pamatuj , že vidět a zažít je pochopit.

Židy zrovna nemusím - obchodníci s otroky, privilegia na lichvu , odtud pak ty peníze za které si mohli dopřát vzdělání. Jinak Mojžíš - měla by sis přečíst bibli kolik nechal pobít lidí a jaké dělal čistky. Bojovat se jim nechtělo za 2sv. to ano.

Uvědomuješ si, že má lpění na různých systémech či klastrech náboženských dogmat na úrovni individua často i velmi výraznou egodefenzivní funkci? Pokoušet se racionálními argumenty vyvrátit sveřepému pámbíčkáři jeho bludy je jako chtít přesvědčit australského divokého koalu o výhodách neeukalyptové diety.

Moje řeč. Navíc mám trochu špatné svědomí, že narušuji víru někomu, kdo ji potřebuje k životu. .................................................
Na druhou stranu, občas se člověk něco doví, a tříbí to dovednost diskutovat.
Neznáš pro ateisty lepší fórum - abychom probrali důležitější věci než boha?

Ateistické vlákno ještě na Doktorce není. Budeme ho muset založit ;)

Ale budeme se muset hodit marod, jinak nás vykopnou. Navrhuji psychopatii nebo něco podobného, abychom odradili dotěrné diskutující. :)

Děkuji zatvé názory. Pokud nebudeš překvapen, navštívila bych tě přímo doma v tomto týdnu.

Aha, takže ty jsi si nenašel náhodou stejný nick jako já. Ty mi chceš škodit. Fajn, Touha mizí, přátelé. Bylo mi s Touhou dobře vám ale ne. Nejsem zvyklá cpát se někam, kde mě nechtějí. Tož čau

Nemyslím, že by bylo s Touhou špatně. To spíš jedincům, možná jedinci. Nejsi sama komu ukradli nick. Nejhorší je, když tvým jménem nadávají tvým přátelům - znám to . Dnes ovšem přátelé tomu neuvěří, protože už vědí jak to chodí.

Rakato pořád čekáš a čekáš až něco příjde....a pořád nic. Doporučuji usadit se v neziskovce .... apod....

Jako ateista nečekám na Ježíše, ale na dobré časy.

Důležité jsou sociální funkce náboženství - kultů, dogmat, doktrin i exegezí. Legitimizace, konzervace zavedeného řádu, motivace jednotlivců, rodin, komunit i celých národů k plození potomstva, péči o ně, práci, respektu k cizímu vlastnictví i fyzické integritě jiných, potírání zločinu, vzpour, stmelování k vnějším výbojům i ochraně před výboji ze strany cizích sociálně politických entit, atd. atd.

Nepřeceňuješ příliš funkce náboženství? Původně vzniklo proto, že lidé se potřebovali vysvětlit svět kolem sebe, kterému nerozuměli, a tak personalizovali přírodní jevy: Blesk? To Zeus nebo Perun. Někdo se utopil ? Stáhl ho přece vodník. Přišla na kmen nemoc? Bozi se zlobí.
Pak se podle mě historkám o bozích začal více věnovat bylinkář a ranhojič – a stal se šamanem.
Bezpochyby náboženství kmen spojovalo, ale plození potomstva? Potírání zločinu? Ochrana před výboji?
To už přisuzuješ náboženství funkce kmenového vůdce a zvykového práva. Protože kromě zřídkavých případů teokracií vládl kmeni ne šaman, ale náčelník se svou družinou, který vyhlašoval válku a řídil obranu, a při zločinu platil zvykový zákon odplaty.-------------------------------------------
Křesťanství zažilo prudký rozmach až poté, co se sčuchlo se světskou mocí. Začalo to Konstantinem, které sice v Jezuse nevěřil, ale víra se mu hodila pro stmelení jeho říše, a pokračovalo to dalšími vládci. Když máš dobrou story, dobré sliby, říkáš, co lidé chtějí slyšet, a ještě podporu od krále - pak máš rozšíření své ideologie v kapse. Ještě k tomu potřebuješ lidi, kteří se chtějí vyznat bez námahy (studia a přemýšlení) ve světě, a chtějí příslib věčného života. Ale takových bylo a je mnoho.
Není náhodou, že italská renesance začala v době, kdy se objevovali vzdělaní světští lidé, kterým se biblické bajky zdály podezřelé, a kteří začali samostatně přemýšlet.
Nevidím rozdílu mezi náboženstvím a jinými ideologiemi jako jsou komunismus, nacismus. Vždy se vynoří vrstva, která z nich profituje a která si přisvojí monopol na rozum. Komunismus a nacismus byli o to ostudnější, protože to vlastně byly teokracie, podobné té v Iránu – kdy vládli nositelé ideologie.

S tím Jobem nemáš pravdu
1.Podle židovské tradice byl Jób jeden ze tří rádců faraóna, který v době narození Mojžíše vydal rozkaz, aby byli synové Izraele v jeho zemi zotročeni - takže když Jahve trestal hříšníky na jejich dětech (viz starý zákon) měl pro to důvody i pro Joba - takže trest pro Joba nebyl pro nic zanic.
2. Tuto příhodu převzali Židé od starých Sumerů (stejně jako řadu dalších). Nález tohoto podobného prvku je zásluhou Samuela Noaha Kramera. Dne 29. prosince 1954

Kdo ví, kdo byl Job. Máš pravdu, že starý zákon je kromě židovských dějin kompilací rúzných starověkých historek.--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Já vycházím z bible, kde stojí: V zemi Úc žil muž jménem Job. Ten muž byl bezúhonný a poctivý, bohabojný a prostý všeho zla. (Job1,1).-------------------------------------------------------------------------------------
Konečně, nejde o to, jak to s Jobem doopravdy bylo, ale o to, co stojí v bibli, která je podle křesťanů božím slovem, zapsaným lidmi.----------------------------------------------------------------------------------
Neví někdo, co je země Úc?

Jóbův původ

O rodovém původu Jóba kniha Jób mlčí. Udává pouze, že žil „v zemi Úsu“. Nicméně Septuaginta ve svém apokryfním dodatku upřesňuje, že tato země se nacházela při hranicích Edómu a Arábie.Prorok Jeremjáš v knize Pláč pak rovnou uvádí, že v zemi Úsu bydlí dcera edómská neboli potomci Ezaua, kteří se rodově spříznili s potomky Chorejce Seíra jehož vnuk se jmenoval Ús. Ať už tedy Jób byl potomkem těchto rodů nebo ne, žil na území těchto spřízněných rodů a ve své době byl považován za velmi vlivnou personu, neboť „předčil všechny syny dávnověku.“

Podle židovské tradice byl Jób jeden ze tří rádců faraóna, který v době narození Mojžíše vydal rozkaz, aby byli synové Izraele v jeho zemi zotročeni a posléze dokonce, aby byli všichni jejich novorození chlapci likvidování v Nilu. Dcera tohoto krutého krále si však osvojila Mojžíše, jednoho z chlapců určených k likvidaci, a Mojžíš byl vychováván na faraónově dvoře. Jeden midraš uvádí, že v době, kdy byl Mojžíš ještě malý, srazil při jakési hře z hlavy faraóna královskou korunu, což bylo považováno za zlé znamení. Faraón se proto optal svých hlavních rádců, jimiž byli Jób, Bileám a Jetro, co má udělat. Na rozdíl od Bileáma, který radil Mojžíše zabít, a Jetra, který navrhl zkoušku s miskou zlaťáků a miskou rozpálených uhlíků, se Jób „raději vytratil, za což byl později stižen utrpením.“
V některých vydání biblí máš mapy, chce to víc číst a méně psát

V bibli stojí: "V zemi Úc žil muž jménem Job. Ten muž byl bezúhonný a poctivý, bohabojný a prostý všeho zla." (Job1,1). Není nic překvapivého, že si bible odporuje s židovskou tradicí, vždyť sama sobě odporuje skoro v každé kapitole. Nicméně Kniha Job patří do Tanachu, židovské bible, která platí za posvátný text (na rozdíl od mimobiblických spisků).
Chce to více přemýšlet a méně číst.

: Stejná utrpení jako křesťané, „zkoušení“ Jehovou, snášejí i jinověrci i my ateisté. Doslova stejná, není v nich rozdílu. Kdo tedy zkouší nás, když např. já říkám, že Jehova neexistuje, a někteří hinduisté a buddhisté o křesťanství nikdy neslyšeli?

A ona ti na to odpoví, že má bůh neomezené množství času na to, aby celému tvorstvu postupně ukázal, že se toto bez něho naprosto neobejde. A že tedy nemusí vůbec spěchat.

Ten čas a ta energie...