Reklama

Gamblerství

Igor (Ne, 15. 4. 2007 - 10:04)

Jo Leni, takhle to vidím taky... Extrém na extrém.. Ale neříkal jsem to už před lety? :-) Mám tyto pocity už delší čas a souhlasím, že to hodně vyčerpává.. Jen s tou poslední větou nějak nesouhlasím.. Ale taky mne napadá : Kde je Tvá svoboda? Nemuset se rozhodovat? Nebo to rozhodnutí za Tebe udělal někdo jiný? Že by já? .. :-) Nehroť to, prosím..

Lenka (Ne, 15. 4. 2007 - 10:04)

Větu: "Ať Ti srdce říká cokoliv, nenech sebou manipulovat" si budu připomínat každé ráno, je to totiž věta, která naprosto vystihuje moji situaci. Přestože nebyla určená mně. Mámo já tu knihu mám doma a četla jsem ji. A půjčila ji taky Igorovi. Jenže on ji zřejmě nečetl. Člověk se tam dočte totiž nejen to, jak se manipulaci bránit, ale také to "jak nemanipulovat". Moje odmítání Igora není manipulace, je to právě můj způsob, jak se nenechat manipulovat. Protože on se mnou manipuluje od zdi ke zdi. Buď hodně lásky, prosby a sliby, nebo výčitky, vzbuzování pocitů viny a vztek. Všechno jenom proto, že to chce právě teď. Já prosila jen o to, aby byl trpělivý, aby nelítal z extrému do extrému a zklidnil se. Pořád dokola - výčitky, láska, výčitky, láska. To je chování, na které se nedá rozumně reagovat. Vyčerpává mě to. Hodně. Zmizet ze života mu nechci, ale asi je to jediná možnost, jak celou situaci vyřešit.

Igor (Ne, 15. 4. 2007 - 10:04)

No mne trefí.. 2x jsem si to četl a stejně jsou tam překlepy.. Myšlenky překročily povolenou rychlost a ruce je nějak nemohly dohnat.. :-))
Omlouvám se "Policii ČJ"..:-)))) (Pro ty, co by to chtěli nepochopit, jak to bylo myšleno - šlo o vtip. Ono bude asi lepší, když se vymyslí nějaká zkratka, že se jednalo o vtip, a vždycky se uvede. Smajlíci zřejmě někdy nefungují..:-)) )

Igor (Ne, 15. 4. 2007 - 10:04)

Hezké dopoledne, mámo..
Tak Ti gratuluji k 1. místu v anketě "Co znamená svoboda". Nebudeš mi nesjpíš věřit, když řeknu, že od doby, kdy jsem tady tu otázku položil, si připadám, jako závislý na tomhle serveru.. Jak jsem včera napsal, v půl 10 večer, že na to kašlu a jdu se bavit, tak má zábava spočívala v učení, sledování pohybu zde a sledování televize.. Každou chvilku něco.. A to až do půl 5 ráno..:) A v půl 9 jsem už byl vzhůru a hned sondoval, jestli se tady něco změnilo, nebo ne.. To je "nářez", co? :))
Děkuji za Tvůj pohled na "svobodu". Souhlasím naplno..
A taky Miku.. dík..:) Normálně mám pocit, že jsi šel do sebe.. Nebo máš poradce? :-))) A jinak.. tvrdý boj, co? :-)

A co vy ostatní? Nebo se bojíte, že si to s někým rozhážete, když se projevíte? Tím "někým" nemyslím zrovna Lenku, ale i ji. Tedy kohokoli, kdo sem chodí.. Třeba mne..:-))
Budu čekat na vaše ohlasy..

Ještě k Petrovi Kohoutovi - Nějak pořád nemůžu pochopit, proč jste se do něj tak pustili.. Každý z nás nadělal velké trápení nejen svému okolí, ale taky sobě. Dluhy, exekuce, konflikty, sebevraždy, rozpady rodin.. A každý z nás, ja to psal tuším Toxi, má svou cestu, kterou si zvoli a která nemusí být stejná jako třeba moje, nebo Toxiho, Mika, Zdendy... A že říká, že vlastně bojuje i za nás? Upřímně : Kdo z nás může říct na 100%, že tento se problém už nemůže dotknout nikoho v našem okolí? A co naši potomci? Moje dcera žije s matkou ve větším městě a když vím ,že tam běžně jedou v drogách školáci na ZŠ a že bedny tam vlastně hrají děcka, které sotva dosáhnou, aby mohli vhodit, hrozím se toho, že by do toho mohla spadnout.. A to není o pochybách, že by ji bývalá žena špatně vychovávala.. To vůbec. A pokud bude někdo, kdo na tohle bude upozorňovat a seznamovat s tím veřejnost, tak jen do toho.. Fandím mu, i když to může být dvojsečná zbraň.. Pokud dotyčný nevydrží, tak nás,v očích ostatních "zdravích", odsoudí na totální konec společnosti.. Já osobně bych na to nejspíš neměl nervy.. Ten tlak a ataky okolí musí být velké.. Takže proč ta nevraživost??

Petr Kohout - m (Ne, 15. 4. 2007 - 09:04)

Dobrý den, odpovím na dotazy, ale už zřejmě naposledy, jelikož už jsem se tolikrát vyjadřoval :-)

1, ptáte se proč jsem nedotáhnul přednášky a zachoval se jako gambler, který předem vše vzdává? Bohužel nevím jak to myslíte, jelikož dál s partnerkou přednášíme. Pokud by se jednalo o minulost, tak zde je odpověď. Bývalá partnerka mě srážela od přednášek a tudíž jsem přestal přednášet a když se se mnou rozešla, šel jsem hrát, abych se potrestal za to, že nejsem schopný partner ikdyž jsem rok a půl abstinoval. Našla si jiného partnera a mě to srazilo na zem, to byl důvod proč jsem opět sáhnul po automatu a posléze si bral život.
2, druhá otázka byla proč dítě, je to zvláštní dotaz, ale také odpovím. Já osobně bych se nikoho tedy neptal, jelikož si myslím, že je to každého věc, ale zde je tedy odpověď. Jsem nemocný,ale nejsem neschopný. I přesto, že se mi dvě manželství moc nevyvedla, tak ale neztrácím naděje. Jsem o několik let starší, mám za sebou vnitřní proměnu a také partnerku, která ví, co chce a nemyslím si, že by ona nebyla zodpovědná. Možná jsem podle některých nezodpovědný já, ale já děti vždy chtěl a chci i tohle miminko vychovávat. To co se stalo v minuosti není jen o mém hraní, ale partnerství je o dvou lidech a to zde rozebírat nehodlám. Hodně lidí svaluje vinu jen na hráče a já nehodlám se z něčeho vykrucovat. Jak jsem napsal na problémy jsme byli dva a nebyli to jen mé problémy. Vždy jsem se o své děti staral a pokud se jejich matky rozhodly pro jiný život s někým jiným, respektoval jsem to.
Myslím si, že mám právo také na rodinný život a vychovávat děti. To bych ani nemohl dělat svou práci přednášejícího na školách , mám k dětem hodně blízko.
Prášky neberu, ale asi bych měl. Chci to zvládnout bez nich.Zatím to jde :-).
Co se týká senátora Novotného, hodně nám otevřel oči,ale i podal pomocnou ruku. Máme od něho velkou podporu ohledně přednášek a je moc rád, že tuto činnost děláme. Máme i nabídku na vydání naší další knihy, kterou doděláváme. Naším veřejným vystupováním můžeme ukázat jak to zde doopravdy je a pokud něco změníme, budeme rádi. pokud ne, tak alespoň budeme mít dobrý pocit, že jsme jen neseděli a nemluvili a netruchlili nad tím, co už stejně nezměníme. Mámo věřte, že tahle činnost je pro mě hodně důležitá a pomáhá mi vyrovnat se s minulostí a také si čím dál víc uvědomuji, co je v životě důležité a co ne. Bohužel nebo Bohudík vidím i do zákulisí naší vlády a těch, co by měli dělat zde v zemi pořádek. To, co všechno víme, je víc než strašné a do té knihy to také napíšeme. nehodláme mlčet a jen se dívat, jak se zde žije lidem ať se jedná o gamblery nebo kohokoliv jiného.
Toxi má pravdu v tom, že to je těžký boj, ale proč to nezkusit. O co víc můžu přijít? Přišel jsem o zdraví a to mi nikdo nevrátí. Automaty mi nevzaly jen rodiny, peníze,ale především zdraví. Každý jsme na tom jinak, ale na mě se to podespalo takto. Chci už žít líp než jsem žil a to přeji všem. Držte se.
Pokud by jste měl někdo zájem jakkoliv se zapojit do činností proti gamblérství, budeme rádi. Můžete se ozvat na tento mail kohoutpetr23"seznam.cz

Přeji hezký den Petr

máma Igorovi (Ne, 15. 4. 2007 - 09:04)

Igore, doporučuji knihu "Nenechte sebou manipulovat", edice Portál, autor Isabelle Nazare-Aga. Je to výborná kniha, kde toho hodně pochopíš. Manipulace má mnoho podob a je to velmi ošemetná záležitost. Znát tuto knihu dříve, ušetřila bych si mnoho zklamání, to mi věř. Dívala jsem se, že je od stejné autorky kniha: Láska a manipulace, tu jsem nečetla, ale pokud bude stejně dobrá jako ta předtím,podívej se po ní.

Chtěla jsem Ti odepsat o té svobodě rozhodování, ale je to přece jasné, rozhoduješ se sám každou minutou, jenom když dojdeš na konec ulice, tak se SÁM musíš rozhodnout, zda-li jít doprava nebo doleva. To je obrazně řečeno a v životě se vlastně musíš rozhodovat neustále, nerozhodnut se přeci nejde a pokud do toho někdo zasahuje, tak to je ta manipulace, na kterou nemá nikdo právo, byť ji ve svým očích myslí DOBŘE. Jsou to ty "dobře" míněné rady od maminek, manželek.....Ale je také termín nežádoucí rady, nežádoucí pomoc, ale to je na dlouhé povídání. Hezkou neděli přeje všem máma.

Mik (Ne, 15. 4. 2007 - 03:04)

Lenko,PROSÍM jen do mě.(asi budu trochu sado-maso)...s tím SM to byl pokus o vtip :-)

Mik (Ne, 15. 4. 2007 - 03:04)

Zdendo,navrhuji příměří+posílám přímou omluvu Tobě za nevhodný výběr slov.

Mik (Ne, 15. 4. 2007 - 03:04)

Toxi-ještě jednou díky za Tvá slova.Přemýšlel jsem o tom,co jsi psal a zatím jsem dospěl k tomuto: 1)ohledně podpory gemblera v období abstinence-ani,když jsem hrál,až doposud kdy abstinuji,nikdo vedle mě nestál a nestojí,důsledky svého chování řeším pouze sám a nehodlám do toho zatahovat své blízké. Přesto věřím,že DOBRÁ rada,a povzbuzení ve smyslu jen tak dál-plať svoje dluhy,pracuj,věř že nejsi ztracen,máš šanci,KDYŽ NEBUDEŠ HRÁT ..atd. může u některých lidí fungovat pozitivně. 2)ať už byl výsledek Tvojí léčby jakýkoliv (psal jsi,že na místě,kde jsi absolvoval léčbu byly nulové),tak máš určité zkušenosti,informace a pomůcky,ze kterých můžeš čerpat do konce života.To já nemám.Abstinuji poprvé v životě.Čtu knížku p.Nešpora a přemýšlím o zdejších příspěvcích.Na zbytek se snažím přijít sám.(samozřejmě stejně jako Ty).Pořád věřím,že když nezačnu hrát,tak tu šance na lepší život rozhodně je.
O závislosti jako takové,si v podstatě myslím co Ty.Vím,že je doživotní.Mou snahou není ji
vymazat (vím,že to nejde),ale přetransformovat do úplně jiného,ale za to pozitivního směru.A samozřejmě prvním krokem je poznání sebe sama. 3)zkus si prosím alespoň na okamžik připustit,že moje výroky nejsou pózy,že mám opravdu upřímný zájem vydržet,že vydělávám co vydělávám,platím dluhy, nepociťuji každým okamžikem bažení,ale že doopravdy cítím obrovský odpor k hernám a kasínům pokaždé,když si vzpomenu,nebo jdu kolem,že cítím odpor a opovržení sám k sobě,ale i k ostatním oproti mě ještě aktivním gemblerům. 4) dnes v reálném životě naopak problémy a výpady lidí řeším daleko s vědším nadhledem a pochopením.Moc dobře si uvědomuji,že chování lidí může a vědšinou je ovlivněno něčím,co se třeba vůbec netýká aktuelně řešeného problému.Tak to mám a věř čemu chceš.(neodstřihnu hned člověka,který mi právě podřezává větev,nejdřív se snažím najít důvod proč to dělá,ale pilu do ruky mu také nedám).Samozřejmě vulgarní výrazy a tvrdší jednání,nejsou tou nejlepší cestou jak někomu zdělit něco,tak aby to pochopil,ale bohužel na některé lidi to funguje (občas i na mě).A jak už jsem napsal,do mrtvoly umí kopnou každý.To co jsem napsal na adresu Zdendy nabyla jen smršť vulgárních slov,alespoň to tak nebylo myšlené,podstata byla v mém pocitu,že z něj čiší neoprávněná (tím myslím vzhledem k jeho vlastnímu "gemblerskému životu") sebedůvěra a nadřazenost v jednání a posuzování mé osoby.Toxi-já tu nejsem proto,abych vymýšlel pohádky a polopravdy,nejsem dogmatik,ale víra má mi zůstává.Víra v mojí vůli.

Mik (Ne, 15. 4. 2007 - 01:04)

Ahoj všem,13.den bez gemblu
Igore-vrátím se ještě k události s Lenkou.Ať už jsem nad tím přemýšlel z jakékoli strany,tak musím konstatovat,že v očích Lenky jsi mohl jedině stoupnout za to,že jsi navzdory tomu,že víš že Ti to nepomůže (myslím směrem k ní) nezměnil názor.Neznám totiž ženu,která by milovala muže,který skáče
jak ona píská,mluví jak jí se zamnlouvá,bojí se povědět svůj názor a ona si ho přitom vážila.
Pro mě osobně,to byl naprosto negemblerský přístup.
Mámo,dobrý večer-už pár dní vím,že tu nejsem jen kvůli sobě.Co se týče mého tolik diskutovaného příspěvku,tak musím říct,že i já sem nepíšu zrovna v harmonickém rozpoložení.Vzal jsem si moc práce,píšu po nocích,řeším dluhy,a bojuji s únavou,jako nikdy.Proto jsem také včera vše nechal ležet a odjel za bráchou a malou neteřinkou.Tím to neomlouvám,jen ukazuji,že to opravdu ani pro mě není snadné období,jak mi tady někteří naznačují(tím myslím jejich slova,jak já si myslím,že to mám v klídku a na háku).Samozřejmě můj život prochází obrovskou změnou součastně s určením nových věcí,které bych chtěl vybudovat.A mámo absťák jsem opravdu necítil,jen mi přišlo na mysl,jak jsem to mohl takhle pos...a zároveň si uvědomil,že mě napadá člověk,který to pos.... stejně a možná i o trochu víc.

Igor (So, 14. 4. 2007 - 23:04)

To toxi - jen buď klidně konkrétnější.. Myslím, že to unesu.. :-) Upřímně,prosím.. Ale až budeš ok.. Nechci tlačit.. :-) Dík

toxi (So, 14. 4. 2007 - 22:04)

Igore,ahoj,manipulace byla podle mne na oboch stranach.Na jedny zenska,na druhy gamblerska.Intezitza na kazdy strane byla jina a menila se.I kdyz me budes asi nenavidet..haha..konkretneji nechci

Igor (So, 14. 4. 2007 - 22:04)

To toxi - jestli jsem to správně pochopil.. Říkáš, že manipuluji Lenkou? A Lenka mnou? Nebo jak to mám chápat? V čem vidíš naši "vzajemnou" manipulaci? (pozn.: Jsem teď absolutně v klidu.. Žádné rozčarovani, ani pobouření Tvým konstatováním necítím.. Jen zvědavost.. :-) )

toxi (So, 14. 4. 2007 - 21:04)

Ahojte vsichni,dnes nemam moc dobrej den,a v takoveto dny je moje chapani omedzene..ale hlavne, ze To vim..mne nevadi pravopisny chyby,a vim ,ze ani Vam,ja to beru se slovenskym nadhledem...
PETR KOHOUT:Ja Ti nepsal aby jsi chcipnul pri hladovke,to do mujho slovnika nepatri,ale mozna to nepatrilo mne...Jsem rad,ze Te moje pripominky nakopli k tak rozsahle odpovedi.Ja abstinuji 2 roky.A posunul jsem se dal.To je fakt.Ja cele 2 roky nekomunikoval se zadnym gamblerem,ani nepsal,az na posledny mesic,co pisu jsem.To jen zakladne info o mne.Znovu opakuji,ze obdivuji Tvou praci,ale myslim jsi ze bojujes bitvu,ktera je predem prohrana.Stat se nikdy nevzda prijmou z automatu.Stat je byznis jako kazdy jiny.Kdyz spocita naklady na dusledky a zisky,vyjde mu hodne ziskovy vysledek.A o to v biznise jde.Skus bojovat s Mikrosoftom...Dnes jenom tolik.Drz se.
Lenko&Igor:Ja Vas dnes takhle spojim,protoze jsi myslim,ze to ma vyznam...bez vysvetleni..Manipuluje kazdy.Vedome i nevedome.zeny ,maji vrodzeny cit pro manipulaci,to je dokazany,a kolikrat to je ta nejhezsi manipulace,Lenko,ale ja neznam vedcov,ja znam sebe,a proto vim,ze nejlip a nejvic manipulace pouzivaji gamblery.Tam jse to vypracuje az do dokonalosti,Igore,a vtom jsme neporazitelny...a i kdyz nehram,zustalo to ve mne,jenom jsem ji vyuzil a vyuzivam k pozitivnym ucelem.K pomoci druhym,k manipulovani vlastnej zavislosti,a sameho sebe k optimizmu.Dnes k tomu nemamm co vic rict.zatim

Igor (So, 14. 4. 2007 - 21:04)

Asi se všichni dobře bavíte a jen já, trouba, vysedávám u complu a čekám.. Vlastně nevím na co.. Třeba na sníh.. Jdu se taky bavit.. Učit se C++.. tak cus.. :-)

Igor (So, 14. 4. 2007 - 20:04)

Myslím, že v případě mé manipulace Tebou, jsou tady lidi, kteří jsou rádi, že jsem Tě manipuloval tak, abys sem chodila.. :-)

A kde jsou ostatní? V hospodě.. nejspíš:-)

Že nikdo jiný nepíše.. a když už ano, tak nejspíš nechce komentovat mou otázku ohledně svobody.. :-)

zdenda (So, 14. 4. 2007 - 20:04)

Mik - nemyslel jsem smrt, takový hnusák zase až nejsem. Já tuto praktiku zažil na vlastní kůži, a žiju , chválabohu...

Lenka (So, 14. 4. 2007 - 19:04)

Jestli někdo s někým manipuluje, tak Igor se mnou. Jinak bych sem už dávno nechodila. Takže - Ať Tvoje srdce říká cokoliv,....hodně štěstí v možnosti svobodně se rozhodnout.

máma (So, 14. 4. 2007 - 19:04)

Pro pana Petra Kohouta:
Tak jsem se na netu našla o Vás pár článků. Bylo to zajímavé čtení, pominu-li, že jste toho zkazil v životě víc než dost, ale to je nás víc, obdivuji Vaši odvahu jít s kůží i s fotografií na trh. Mrzí mě ten nedotažený nápad jezdit po školách, bohužel tam jste se zachoval přesně jako gambler. Také bych ráda věděla jaké byly nějaké konkrétní výstupy z jednání s panem Novotným ??? Příjem obcí a měst z heren mě velmi překvapil, nevěděla jsem, že to jsou tak vysoké částky...
Dívala jsem se na Vás pane Petře , asi budete mít nyní starosti sám se sebou, přijde mi, že nemáte žádnou energii a neodpustím si nepříjemnou otázku - Proč proboha zase děcko na cestě, vždyť jim ledaco předáváte, sám nejste v pořádku, nemáte nic vyřešeno, kde je zodpovědnost?
Určitě musíte brát léky apod.
Vím je to osobní, velmi osobní, omlouvám se, ale musela jsem to napsat. Máma

Igor (So, 14. 4. 2007 - 19:04)

Á opět nás navštívila paní Ironie.. :-) Kdepak se nám toulala, děvčica jedna nezbedná..? :-)

Reklama

Přidat komentář