Chronický únavový syndrom

Francis myslím něco psala o Aurorixu, není to SSRI, ale inhibitor monoaminoxidázy. Jestli si dobře vzpomínám, tak ten L. Janů používal v jedné studii právě Aurorix a ještě další dvě antidepresiva, ale Seropram to nebyl. U IMAO by se neměla brát sympatomimetika, ta jsou v Sanorinu, takže radši nekombinovat. Aurorix by ale asi měl mít trochu víc nežádoucích účinků než Seropram, o Aurorixu mluvil i Nouza. Člověk toho může vyzkoušet víc. Mně je teďka trochu hůř díky infekcím, člověk se jim neubrání ani když nevychází z domu, stačí kontakt s infikovanými osobami, ale naštěstí mám jen zvětšené bolestivé uzliny a trochu pálení v krku, doufám, že antidepresiva zvítězí:)--Aleš--

Zde je opět jeden abstrakt potenciálně průlomového článku v oblasti CFS týkající se genové exprese. Identification of novel expressed sequences, up-regulated in the leucocytes of chronic fatigue syndrome patients.Powell R, Ren J, Lewith G, Barclay W, Holgate S, Almond J.Southampton University Hospital, Southhampton, UK Reading University, Reading, UK Aventis, Strasbourg, France.BACKGROUND : Chronic fatigue syndrome (CFS) is an increasing medical phenomenon of unknown aetiology leading to high levels of chronic morbidity. Of the many hypotheses that purport to explain this disease, immune system activation, as a central feature, has remained prominent but unsubstantiated. Supporting this, a number of important cytokines have previously been shown to be over-expressed in disease subjects. The diagnosis of CFS is highly problematic since no biological markers specific to this disease have been identified. The discovery of genes relating to this condition is an important goal in seeking to correctly categorize and understand this complex syndrome. OBJECTIVE : The aim of this study was to screen for changes in gene expression in the lymphocytes of CFS patients. METHODS : 'Differential Display' is a method for comparing mRNA populations for the induction or suppression of genes. In this technique, mRNA populations from control and test subjects can be 'displayed' by gel electrophoresis and screened for differing banding patterns. These differences are indicative of altered gene expression between samples, and the genes that correspond to these bands can be cloned and identified. Differential display has been used to compare expression levels between four control subjects and seven CFS patients. RESULTS : Twelve short expressed sequence tags have been identified that were over-expressed in lymphocytes from CFS patients. Two of these correspond to cathepsin C and MAIL1 - genes known to be upregulated in activated lymphocytes. The expression level of seven of the differentially displayed sequences have been verified by quantifying relative level of these transcripts using TAQman quantitative PCR. CONCLUSION : Taken as a whole, the identification of novel gene tags up-regulated in CFS patients adds weight to the idea that CFS is a disease characterized by subtle changes in the immune system.--Aleš--

Těch moc léků jsem Soni přestala brát v r. 1990 a po zhruba 5ti letech jsem zase postupně nabírala druhy a dávky léků podle toho, jakou novou dignózu mi různí doktoři vždy našli (znovu astma a různé alergie, žaludek, pak slinivka, tachykardie, záda). A dochází k přímé úměře = čím víc se léčím, tím víc jsem nemocná!!! Teď mám navíc problémy s chůzí, klepou se mi nohy (hadrovatí, jak jsi krásně napsala) a musím říct, že bych si moc přála zůstat doma a dopřála si odpočinek a spánek. Není o co stát být naplno zaměstnaná a po práci živořit. Vlastně teď už i v práci. Dnes jsem se v práci začala dusit a je to hodně nepříjemné, když Tě přitom sledují lidé okolo. Nikam nespěchej, pokud nejsi úplně zdravá. A jen tak pro úplnost, mimo toto téma, mne ještě navíc v létě v moři kousla jedovatá ryba, takže jsem poznala i tamní lékaře...co dodat?Snad jen to, že nejbližší termín k mému lékaři na zhodnocení výsledků revmatologie je až na konci listopadu, pak mne velmi pravděpodobně pošle na neurologii, to uplyne další měsíc a pomalu to bude rok od mého výrazného zhoršení (02/2003)a stále musím chodit do práce, ať je mi sebehůř, ráno těžce vstanu, napiju s kávy a musím si opět lehnout, než zmobilizuji síly na odchod z domu.

Destiny, možná že CFS je nějak způsoben činností lidstva, možná že ne. I kdyby byl, byla by to velká daň za to, že se lidé dožívají třikrát delšího věku než ve středověku, že matky nemusejí pohřbívat tři ze svých pěti dětí, že lidé netrpí hladomorem-alespoň v civilizovaném světě? Takový mor, který vyhubil ve středověku polovinu Evropy, jistě lidé nezpůsobili. Ten vyrobila ta "hodná, ekologická" příroda. Já vědeckotechnologický pokrok obdivuji a jsem si jistý, že kdybych dostal CFS ve středověku, a ne v našem "špatném přetechnizovaném světě", už bych byl dávno mrtev. Je otázka, zda to není pro pacienta s neléčitelnou těžkou nemocí lepší, ale jediné, kam se můžeme upínat, je podle mne právě vědeckotechnologický pokrok v oblasti medicíny. Žádné mystické čáry máry, žádný zázrak ani modlení (Francis to přeskočí:)), "jangové diety" ani "návraty k přírodě" nás neuzdraví. --Aleš--

Makrobiotika je určitým způsobem života charakterizovaným speciální dietou, která by měla vyvažovat údajný "jin" a "jang". Makrobiotické hnutí započal George Ohsawa (1893-1966) publikací knihy Zenová makrobiotika v roce 1965. V USA toto hnutí zpopularizoval Michio Kushi. Základ této diety stanovil v 19. století japonský vojenský lékař Sagen Ishizuka. Německý lékař Christoph Hufeland publikoval koncem 18. století knihu o preventivní medicíně, kterou nazval Macrobiotik. Ishizuka tvrdil, že potraviny mají "jinovost" a "jangovost" a že správná dieta obsahuje vyváženě jin a jang. Ohsawa uvádí tvrzení, jako že schizofrenie je jinová nemoc a pacient, který jí trpí, by měl pít jangové nápoje. Kushi uvádí tvrzení, jako že rakovina je vlastním obranným systémem těla, jak se bránit proti dlouhodobým dietním chybám a vlivům okolí. Neexistuje žádná evidence pro to, že by makrobiotická dieta měla blahodárný účinek pro pacienty s rakovinou, dle American Cancer Society. Makrobiotická strava sestává z celozrnných produktů, zeleniny, fazolí, může být zdravější než konzumace uzenin a sladkostí, ale zajisté to nelze připsat existenci nějakého hypotetického jinu a jangu, což jsou určité metafyzické koncepty, které nikdy nikdo v potravinách objektivně neidentifikoval. Tvrzení, že dietou je možné se vyhnout všem nemocem, je evidentně nesprávné. Tvrdím, že po injekci krve pacienta nakaženého Ebolou, z libovolné skupiny 100 makrobiotiků více než 70 rychle onemocní a rychle zemře.--Aleš--

Coronere, píšeš, že jednou z příčin CFS je příjem nějaké hypotetické entity jménem "jin", která by se měla vyskytovat zejména v tropickém ovoci. Faktem ale je to, že příčina CFS zatím známa není. Vůbec píšeš o CFS velice zkresleně, proto by mě zajímalo, zda např. víš, co to CFS je, jaká je jeho klinická definice. Byl bych opravdu rád, kdybys to ve svém dalším příspěvku napsal, protože mě, jako člověka postiženého touto velmi těžkou nemocí, uráží Tvoje-doufám, že ukážeš, že zdánlivá-ignorance a tvrzení, která jsou v rozporu s tím, co je o CFS známo. Není žádná evidence pro to, že by vyhýbání se ovoci, a zejména tropickému, vedlo ke zlepšení stavu pacientů s CFS, takové rady jsou naopak pro tyto pacienty velice nebezpečné, tropické ovoce je zejména v zimních měsících cenným zdrojem vitamínů. --Aleš--

Milí drazí,líbí se mi s Vámi si vyměňovat názory, dnes jsem se dokonce zasmála černému humoru Coronera se zahřívání pod peřinou a humoru Sonji s tou sesličkou, což jsem předčítala i svému muži. Bez občasného humoru, a to i černého, bychom asi těžko překonali nesčetná utrpení. Humor miluji já i mí chlapi doma. Manžel si teď začal od známých nosit hodně komedií ke shlédnutí na PC a syn se u toho taky přiživí a mně pak často nějaké scénky tlumočí nebo na videu dokonce přehrává. Když jsem dobře naladěná, tak se dokáži od srdce tomu zasmát, ale když se

Coronere,já se nechci pouštět do velkých polemik ohledně makrobiotiky, protože o ní fakt moc nevím. Ale to ,že jejím dodržováním lze prakticky vyloučit možnost onemocnět, se mi zdá dost zjednodušené. Co další vlivy, stres, životní prostředí, genetické vlohy, virové mutace

Ještě vkládám také starší článek k CFS. Ovšem kvůli svému nepořádku ve složce (díky zakolísání napětí v síti) nevím, kde jsem tento článek získala. Takže jestli je přímo z chatu CFS od někoho z Vás, tak mi tuhle chybku tolerujte! Každopádně vyplňuji Předmět, čili by už k podobnému incidentu nemělo dojít:). Nazdárek.Druhý světový kongres CFS se konal 9.-12. srpna 2000 v Bruselu

Kolegyně a kolegové, zdravím Vás! A doufám, že Vám nepřetrhnu nit se svojí zpožděnou reakcí na včerejší texty. Dnes zase budu číst až oflinne. Už se na Vás těším!!!Na začátku bych chtěla doplnit to, co jsem psala minule o tom spaní. Měla jsem na mysli, jestli se Vám uleví, když spíte o výrazně delší dobu, než je běžné. Třeba

Francis, to vím, že tady nemusím sdělovat žádné detaily, ale mě docela zaujalo, že v té knížce z předminulého století ta zmínka byla.Když jsem své usínací problémy - ještě v bláhové důvěře ve všemohoucnost zdravotnictví - přednesl na neurologii, tak paní doktorka pronesla něco ve smyslu, že musím mít vždycky něco extra...Pokud se týče ještě knížek, kde se prolíná ekologie se sociologií, což je podáno celkem čtivou formou, jedná se o práce vš pedagoga Jana Kellera:- Abeceda prosperity- Přemýšlení s Josefem Vavrouškem- Šok z ekologie aneb Politické systémy v rozpacích- Až na dno blahobytu- Naše cesta do prvohor (o povaze automobilové kultury)- Polityka s ručením omezeným- Nedomyšlená společnost- 12 omylů sociologie- Sociologie byrokracie a organizace- Sociologie a ekologie- Úvod do sociologieJe to zhruba seřazeno dle obtížnosti, jak se to dá "trávit" za dlouhých zimních večerů.

Aleš:Makrobiotiku ani veganství nelze rozhodně doporučit jako zdravou výživu. Strava má být pestrá, vyvážená, omezit uzeniny, sladkosti, nadbytek živočišného tuku, jíst hodně ovoce, zeleniny, obilniny. To ale každý zná.coroner:Kdyby to každý znal (a byla to hlavně pravda), tak by nemohl už z principu být nemocen, protože o zdraví a nemoci rozhoduje především strava.Jejím prostřednictvím jsou v sedmiletých a osmiletých cyklech kompletně vyměněny všechny buňky lidského těla, což se na zdraví musí nutně projevit.Má-li být strava vyvážená, musí být nutně makrobiotická, protože není znám jiný dietologický model, který by se vyvažováním stravy zabýval.Právě proto makrobiotika také vznikla.Veganství - s přihlédnutím k současnému životnímu stylu - skutečně nelze doporučit jako zdravou výživu, protože v něm převládá pouze jedna z energií.Je to přesně ta, která se při nadbytku podílí i na vzniku CFS - energie JIN.Pokud při CFS jíme hodně ovoce, máme téměř na 100% zaručeno, že se tohoto onemocnění nikdy nezbavíme - obvzláště v případě ovoce, které pochází z tropů a subtropů, včetně většiny zelenin z těchto oblastí.Z pohledu energetické medicíny je úplně jedno, zda máme něco diagnostikováno z hlediska charakteristických symptomů nemoci.Nás zajímá pouze prvotní příčina, protože když známe ji, můžeme nemoc léčit, nebo nastolit takové životní podmínky, aby nemohla vzniknout - prevence.Principielně jsou pouze tři druhy nemocí, které mohou vzniknout nevhodnou životosprávou:1. Nemoci, které vznikají z dlouhodobého přebytku energie JIN (CFS)2. Nemoci, které vznikají z dlouhodobého přebytku energie JANG3. Nemoci, které vznikají z dodávek obou energií v extrémních dávkách.Ve všech případech hraje určitou roli časové hledisko, které určuje, jak závažná nemoc se projeví.Nemoc nesmíme ovšem zaměňovat s běžnou eliminací - náhradním vylučováním energetických přebytků.Pokud provedeme makrobiotikou vyvážení stravy, což reprezentuje právě optimální poměr nadávkování obou energií JIN a JANG, který do organismu každý den začneme dodávat, je prakticky vyloučeno, abychom onemocněli.Pokud onemocníme, děláme něco někde špatně.U řady vědeckých osobností byl někdy nějaký jejich výrok to jediné, co mělo pro lidstvo nadčasový význam.Ten zbytek mohl být celoživotní vědecký omyl.Dík by tedy patřil Aldousovi i v případě, kdyby po něm nic jiného nezůstalo.

Coronere, nemusíš psát o své nemoci, to je každého soukromá věc, každý se zde svěřuje pouze s čím chce..Jestli je Ti naše nemoc blízká, je dobře, že jsi s náma

Destiny, myslím, že máš něco podobnýho jako já. Já má pocit, jako by se každá infekce "zpracovávala" nějak chybně v mozku. Jako by CFS byl poškozením či dysregulací (částí) mozku a každá infekce se jednak špatně zpracovávala a jednak vedla k udržování či prohlubování této malfunkce.Objevily se zde některé citáty Aristotela, Alberta Einsteina a Aldouse Huxleyho. Je ale smůla, že všichni tito pánové byli skeptiky. Aldous Huxley byl vnukem význačného biologa Thomase Huxleyho, známého skeptika a kritika náboženství, ten by coronerova tvrzení evidentně odmítl v jediné vteřině, stejně rychle by coronerovy nesmysly odmítl Aldousův bratr Julian Sorell, rovněž význačný biolog, skeptik a kritk náboženství, možná dvě vteřiny by to trvalo otci Aldouse, Leonardovi, který byl významným životopiscem, skeptikem a kritikem náboženství, sám Aldous by téměř jistě coronerovy výplody odmítl během svého mládí, byl rovněž skeptikem a hlasitým kritikem náboženství, v pozdějších letech svého života kritizoval jen monoteismus a přikláněl se k hinduismu, experimentoval s mescalinem a LSD, s největší pravděpodobností neztratil úctu k vědě ani v této fázi svého života, čili by coronerovy fantazie také odmítl. Aristoteles by zcela jistě odmítl coronerovy domněnky, kdyby byl seznámen se současným stavem vědeckého poznání, Aristotelův výrok "Můžeme předpokládat ceteris paribus nadřazenost vysvětlení, které se spoléhá na méně postulátů či hypotéz-stručně řečeno méně předpokladů" (Posterior Analytics, trans. G. R. G. Mure, Great Books of the Western World, vol. 8) dokonce předjímá slavnou Occamovu břitvu, čili zásadu, která je ústředním principem skepticismu. Albert Einstein by coronerovy smyšlenky odmítl také během jediné vteřiny. Byl skeptikem a kritikem náboženství celý svůj život.Makrobiotiku ani veganství nelze rozhodně doporučit jako zdravou výživu. Strava má být pestrá, vyvážená, omezit uzeniny, sladkosti, nadbytek živočišného tuku, jíst hodně ovoce, zeleniny, obilniny. To ale každý zná.Ještě by mě zajímalo, jakou nemocí trpí coroner. Kdo mu diagnostikoval CFS a podle jakých kritérií.--Aleš--

ZánětySonji, co jsi uvedla o zánětech je zajímavé. Já mám léta vysoké CIK /cirkulující imunokomplexy/ a nikdo nikdy mně na to nedokázal nic říct. Až jeden imunolog v Olomouci, že se musím snažit najít v těle zánětlivé ložisko a to léčit. Což je ovšem pro Nobelovu cenu. Vím, že u mě jsou to v první řadě ty dásně, ale pak je toho nasčítáno i vícero

Destiny,tady se nekamenuje..společně hledáme způsob, jak vystoupit z toho vlaku

Sonjo, ještě k té zimnici. Já s ní bojoval tak, že jsem měl u postele endérácký vysoušeč vlasů, což byla taková ta rudá trubka se síťovou šňůrou.Když se v noci dostavila zimnice, tak jsem ji zahnal fénem pod peřinou.Řada lidí si z toho nejprve dělala srandu, ale pak zjistili, že je to funkční, a začali to používat rovněž.Pokrčenou nohou se ale musí vytvořit správná vzduchová "kapsa", abychom si "něco" nepřipálili.Jak píše Destiny o těch ekologických hlediscích při pohledu na svět, já se o ekologii začal zajímat také teprve díky své nemoci.Literatura o ekologii nemusí být vůbec suchopárné čtení.Příště bych sepsal seznam doporučené četby, která je stravitelná i pro "oslabence".

Sonjo, já jsem trpěl také šílenou spavostí, ale hrozné byly stavy, než se mně podařilo bezproblémově usnout.V okamžiku, kdy nastává přechod z bdění do spánku, mně začalo vysazovat srdce (nepravidelnosti rytmu), které se pak zase nějakým způsobem nahodilo, což byl stav, jako když dostanu ránu elektrickým proudem.Mělo to tu nevýhodu, že jsem se dokonale probudil.Usnul jsem vždy až po takových třech až pěti "šocích", které mně organismus naordinoval.Později jsem četl nějakou zdravotní publikaci, která byla vydána někdy kolem roku 1890, kde tyto stavy, které jsem měl, byly přesně popsány.Lékař, který to komentoval, si z toho dělal legraci, že se jedná o simulanství a výmysly.Pacient to neměl lehké asi v žádné době.

Je večer, zapínám počítač a chystám se na internet. Ano další den "života" skoro za sebou. On už to vlastně není život. Proč? Prototože život kolem nás utíká a my jak cestující ho pozorujeme z okna vlaku z kterého nemůžeme vystoupit. Ano připadám si jak ten cestující, které jede nekonečnou cestou neznámo kam, je mi zle a nemůžu to nijak změnit. Občas vlak trochu zpomalí, což nám dává tu samou naději, jako když se objeví nějaká zpráva o novém možnosti léčby.Ano ta naděje....tak zázračná věc, která nám ještě dává sílu v tomto utrpení pokračovat.Úplně jsme změnili žebříček našich životních hodnot. Když čteme v novinách produktivita práce je malá a to je přeci špatné. Ale proč? Že lidé chtějí ten život taky i žít a nejenom přežít? Jednou budeme mít možná produktivitu práce takovou, že stroje nám budou závidět. Budeme mít možná i spoustu peněz, ale co z toho, když už si ani neuvědomíme nebo nebudeme mít čas podívat se na východ slunce, jít do lesa....Budeme nacpáni do toho pomyslného bohatství materiálních hodnot, které spíše akorát zamlží oči před skutečnou pravdou, že toto není smyslem života.Více a více lidí bude nemocných a postižených a to bude jedna z velkých daní našeho vysněného blahobytu.Jsem moc rád, že vůbec existuje tento chat, kde jsme my lidé, kteří máme CFIDS, že si tu může popovídat a prezentovat svoje názory a společně hledat nějakou možnost léčby.Hrozné je, že je na světě nespočet lidí, kteří trpí a bohužel velkou vinu přitom na tom neseme sami. Musíme přestat preferovat ekonomické zájmy před ekologickými.Znečistění životního prostředí je neúnosné a to se zamozřejmě projevuje i na našem zdraví. Ať se na vzniku CFIDS podílí cokoliv (viry, autoimunitní onemocnění) je zřejmé, že je to nepřiměřená odezva organismu a imunitního systému na to v čem žijeme.Uf už je mi líp, potřeboval jsem si ulevit a napsat jak to vše vidím.Doufám, že mě neukamenujete.

Ahoj lidičky, zatím jsem to tu jen prolétla očima a pročítat budu vše důkladně až po odpojení. (Musím trochu šetřit mému muži kapsu.)Jen chci poděkovat za všechno zajímavé, co sem píšete. Jsem ráda, že mohu míň psát a víc číst, když je tu tak živo!Coronere, také si vytyčuji styčné body, kam musím dojít. Už jsem vážně uvažovala o rybářské sesličce. Jako že jí budu nosit v tašce a vždycky si na ní na chvíli oddychnu. Tedy na vycházce v přírodě! Abyste si nemysleli, že uprostřed náměstí rozbalím křesílko...a hačí. Ještě by si někdo mohl myslet, že žebrám.K točení hlavy a vůbec celkově k těm stavům, které jsme tu popisovali -jako po flámu- bych se Vás ráda zeptala. Uleví se Vám, když třeba více spíte? Mně někdy CFS připadá jako spavá nemoc. Včera jsem zase prospala celé odpoledne, dnes i dopoledne (v noci jsem také spala dobře - vlastně pokud mě nevzbudí tachykardie, zimnice, nebo naopak horkost, tak spím dobře). No a dnes odpoledne jsem po dlouhé době měla od nepříjemných stavů klid. Teď večer se to opět malinko horší (hned jsem zlepšení využila k různým činnostem v domácnosti) a jsem zase unavená, ospalá a hlava se ozývá. I nožky zhadrovatěly. (To je výraz!)Jdu tedy zase poslušně spát a loučím se. Dobrou ...S.