Reklama

Chronický únavový syndrom

Pepca (So, 13. 12. 2003 - 19:12)

ALESI kdyby jen lekari byli posedli psychosomatikou... Existuji knihy Dehhletsen, Dahkke

Francis (So, 13. 12. 2003 - 16:12)

A co jako, že jsem křestanka, to nemůžu do mlází

ales (So, 13. 12. 2003 - 13:12)

Ahoj všichni, ještě že je internet. Ten můj psychiatr začal zase s propagací hnutí směřujících k psychosomatizaci neobjasněných onemocnění, já se už ale tak snadno nedám ohlupovat pseudovědou, jako je psychoanalýza nebo psychosomatická medicína. Naprostá většina lékařů např. věří tomu, že v tzv. nevědomí se ukládají vytěsněné nepříjemné a traumatizující zážitky z dětství apod. Není pro to ovšem žádná vědecká evidence, naopak, čím je zážitek nepříjemnější, tím lépe se pamatuje. Neřkuli, že by pak tyto "vytěsněné myšlenky" působily neurotické či psychotické projevy. Takové působení je čistě spekulativní a nijak neopodstatněné, přesto je fundamentálním dogmatem celé psychoanalýzy a mnoha psychologů. Četl jsem článek o tom, jaký to byl lítý a dlouhotrvající boj s arogancí a fantazírováním všech možných slavných, vlivných a nabubřelých psychologických koryfejů, než uznali, že schizofrenie, autismus a obsedantně kompulzivní porucha nejsou léčitelné psychoanalýzou ani nejsou způsobeny "schizofrenogenní matkou", "matkou ledničkou" a obecně vlivem rodičů atd. Nyní máme věřit tzv. psychosomatické medicíně a jejím pseudovědeckým koryfejům, že naše problémy, které dokonce ani nejsou psychické, jsou způsobeny nějakým "nespecifickým způsobem", dle jejich "nespecifických psychosomatických teorií".Evo a Pepinko, já jsem také běhal na výdrž, ale nijak organizovaně. Každý den jsem si ráno před snídaní šel zaběhat do lesa, 10-15km v terénu, bylo to super příjemný, báječný pocit, někdy jsem si na obzoru vytýčil nějaký objekt, třeba vysílač a běžel k němu a nazpátek. Kdysi jsem vlastně chodil na atletiku asi ve 12ti, tam jsem běhal myslím 800m a skákal do výšky. Hele, až se uzdravíme, tak si půjdeme všichni tři zaběhat, jo? :) Už se na to těším, běhat s dvěma mladýma hezkýma holkama, bude to v létě..., pak zaběhneme někam do mlází...no vezmeme ještě pro jistotu třeba Destinyho, abych nebyl sobec:))) a klidně i ostatní, i když Francis je ta křesťanka:))) (Moje chvilka fantazie) Evi, se slepákem jsem měl něco podobnýho asi před 13 lety. Přecházel jsem ho, to říkám mmch. vždycky, když mi nějaký doktor tvrdí, že jsem hypochondr. Pak už to byla nesnesitelná bolest, ale nedával jsem to před doktorem najevo, řekl mi "dýchejte", tak jsem dýchal jen tak asi desetinou plic, jak to bolelo, pak jsem měl v přijímací zprávě "dýchá v plném rozsahu", pak naštěstí přišel nějaký jiný doktor, sáhl mi na břicho a hned jsem šel na sál, po operaci jsem byl na jedn. intenzivní péče, taky to bylo o fous. Evi, Ty jsi zkusila ATD nebo takové léky s podobným protizánětlivým účinkem? Dneska je mi trochu hůř, spíš budu v posteli, ale jinak mi ATD a naphazolin udělaly hodně dobře.--Aleš--

Pepca (Pá, 12. 12. 2003 - 02:12)

Cenik, kde je uvedeny ceny pro samoplatce jsou na www.clinlab.cz. Z lekarskych materialu jsem zjistila, ze mi soukroma klinika delala testy prave v teto laboratori. Odtud mam prave nalez autoprotilatek proti histonovemu komplexu.Zajimave informace k systemovym chorobam jsou take na http://www.revma.cz/.

Pepca (Pá, 12. 12. 2003 - 01:12)

Sonji tak nejak také vnimam vek Vodnare

Jarca K. (Čt, 11. 12. 2003 - 23:12)

Jo ta psychika je mrška, včera jsem měla nějaké vyřizování na úřadech a večer mi bylo jak psovi.Byla jsem celá zablokovaná, krč. páteř bolela jak čert, musela jsem si vzít pát Tramal kapek, které jsem už dost dlouho nevzala z důvodu návykovosti zjištěné zde na netu (mimochodem doktor mi je předepsal na bolesti 3xdenně 10 kapek, mám to brát pravidelně ne až když přijde bolest

ales (Čt, 11. 12. 2003 - 22:12)

Nazdar všichni, mám to blbý s připojováním k internetu. Snad si o víkendu dočtu příspěvky. Zpráva s neurologie ještě nedorazila. Další adrenergní alfa agonista je fenylefrin, je v Rhinoprontu, bez předpisu, ale těžko k dostání, přestali ho vyrábět. Zkoušíte někdo ATD nebo nafazolin? Udělal jsem už od léta díky farmakům obrovský skok směrem ke zdraví, přeju Vám, abyste měli podobné štěstí a na něco účinného také narazili. Ještě perlička na závěr, jistý Alexander, význačný proponent psychosomatické medicíny, ve své knize Psychosomatická medicína z roku 1950 uvádí, že astma je důsledkem potlačené touhy po matce a mnoho dalších nesmyslů.--Aleš--

Sonja (Čt, 11. 12. 2003 - 20:12)

Francis, jak jsem se v ceníku dočetla, tak to vyšetření na anti Francisellu tularensis je poměrně levné. 80Kč. Ani kvůli odběru nemusíš k doktorovi a můžeš si ji nechat prověřit na vlastní náklady:)! Nad čím si lékaři lámali hlavu léta, to jste s Pepi vyřešily během okamihu:). Oni pořád spekulovali, že je to lachtaní nemoc (ručičky dozadu) a ona zatím tulení:). Chce to víc tulení a budeš jako rybička. Nebo míň tulení? Když to je anti??? Teď v tom mám sakrazmatek,

viki (Čt, 11. 12. 2003 - 09:12)

Tak jsem si to zkusila jeden den v práci a domů jsem odkulhala. Rozhodla jsem se pro doléčení bez ohledu na to, že jsem se ocitla na černé listině svého zaměstnavatele. Soni, ten překlad názvu SLE je zajímavý. Ten !vlk! mně teď pokousal pořádně! Ještě pořád nemůžu bezbolestně sedět a změna polohy - no hrůza. S tím mým doktorem máš pravdu, je super. Já jsem totiž taky očekávala, že po zjištění SLE to taky zabalí. Soni, jak jsem vyrozumněla, máš také autoimunitní (?)onemocnění (promiň, jestli to nějak pletu, mám potíže se zapamatováním si a vybavováním věcí)? Ten článek o homocysteinu jsem si zatím jen v rychlosti přečetla. Je to velice zajímavé a vypadá to nesmírně jednoduše. Upravíme hladinu Hcy a budeme zdraví! Jak daleko je ovšem od teorie k praxi tady všichni víme. Nicméně zkusím o tom promluvit se svým revmatologem a vřelé díky za tip. Pepi, kolem mne jsou převážně lidé inteligentní, chytří a vzdělaní a přesto ani jeden nemá pochopení pro druhé. Když jsem dříve zkoušela navázat na jejich problémy v rámci vzájemné komunikace a vysvětlit svoje potíže, bylo to zbytečné a jim k smíchu....protože pouze o n i mají s k u t e č n é potíže....Ten tvůj poslední odstavec nemá chybu, myslím ve slovním vyjádření, nikoliv v důsledku. I když já mám teď na odborné lékaře štěstí (neuvěřitelné), tak jsem si tyto situace zažívala mnoho let předtím a byla jsem bezmocná. No nic, rozhodla jsem se ubrat plyn a šetřit tělo, jak to jen půjde. Držte mi palce, ať to dokážu, protože jsem vždycky patřila k lidem, kteří dělají na doraz.Držím vám pěsti, ať máte štěstíViki

Pepca (Čt, 11. 12. 2003 - 00:12)

FRANCIS to tedy ode mne nebylo vubec zamer, ani jsem si te bakterie Franciselli nevsimla :-). Musim si to pozorneji procist, třeba nejadu nejakou Pepcospirozu a tak si zcela také ujasnim pricinu mych potizi :-).EVI o kolegynich, které hnily a pak se rozhodly, ze si tedy pujdou zacvicit vim sve. Me kolegyne byly třeba 18 lete divky, tedy az o 10 let mladsi, a kolikrat velmi kyprych rozmeru. A tak jsem si pro svou dokonalou stihlost a zdravou stravou uzila sve. Fakt jsem jim tise zavidela , ze ony jen prekonaji lenost a jdou do bazenu ci nekam na aerobic. Ja jsem tak tezce bojovala, abych něco mohla. Dokonce jsem delala ve svých 27-29 let bojove Tai-chi, na radu jednoho neurologa, ktery tvrdil, ze si musim od zdravotnichproblemu pomoci sama. On totiz zase videl jen cast, svalovou dysbalanci. Ale nejak nechtel slyset o mych infekcich. Momentalne mam docela hruzu z toho, jaci lide se kolem mne pohybuji. Takze Ti verim, ze pobyt mezi lidmi s nizsi inteligenci je opravdu namahavy. Kolikrat jsem se snazila něco vysvetlovat. Ale nakonec jsem vycerpavala sama sebe a desila se z nesmyslnych zaveru těchto lidi. Je fajn, ze mas zazemi lidi, kde se ted muzes uzavrit před nepochopenim okoli. Je to boj, ale verim, ze se z toho dostanes a budes moct rekreacne sportovat.SONJI informace na IMMUNOFLOW jsou velmi dobre. Je videt, ze POLYMORFNOST potizi často znaci uz nejake systemove onemocneni. Ale tohle proste lekari neznaji. Setkala jsem se mnohokrat s tim, ze pro lekare polymorfnost se rovna psychosomatika.I když mne třeba lekarka na Ikemu z nalezu na scintigrafii prave vyvratila polymorfnost. Jako jednu z mala lekaru ji pacient zajimal. Vysetreni mi udelala na vlastní triko, protože ji zdesil muj zdravotni stav. A jak je videt,když se chce, tak se něco najde. Doslova rekla:

Sonja (St, 10. 12. 2003 - 14:12)

Martina mě upozornila na studii (k nalezení - www.pacienti.cz ) o homocysteinu. Velmi by mě zajímaly Vaše názory! S.

Sonja (Út, 9. 12. 2003 - 19:12)

Viki, Tví kolegové jsou pěkní upírci! Nevím, jak je to s věkem Vodnáře. Jestli věk Vodnáře tkví v tom, že si masa lidí nasadí růžové brýle a s blbečkovským výrazem ve tváři bude poučovat druhé o životě a zbytek lidstva se navzájem bez skrupulí a ohledů doslova požere

Francis (Út, 9. 12. 2003 - 18:12)

Hmm, tak příčina mých potíží je konečně jasná

viki (Po, 8. 12. 2003 - 19:12)

Už je mi lépe, tak to samozřejmě hned zítra jdu vyzkoušet do práce. Proč? Protože mi stále volají a ptají se, kdy už příjdu, že je potřeba to nebo ono. Ale pokud budu mít bolesti, tak se seberu a jdu pokračovat v neschopence. S tou mojí prací souvisí dřívější dotaz myslím Jarky, jak se tehdy můj šéf dozvěděl o mé diagnóze (slinivka)? Byla jsem tehdy 6 týdnů na neschopence a vytáhl to z mé kolegyně, která si myslela, že bude mít pro mne aspoň pochopení. NAOPAK! Nehodlám se s ním ani s kolegy o těchto věcech už bavit. Vlastně v poslední době zjišťuji, že se začínám víc na lidi kolem sebe zlobit. Vždy jsem byla tak tolerantní a chápavá a radši jsem ublížila sobě, než bych se dotkla druhých (třeba kolegů), ale teď mě takový postoj silně opouští. Možná je to tím, že moje vlastní tělo uvnitř bojuje proti sobě a to na milosrdnosti moc nepřidá:))) O své nové nemoci jsem už něco nastudovala, ale pravda je, že to chce ještě spojit se zkušenostmi, abych dokázala alespoň zčásti porozumět (chodím teď i na chat lupus erytomatoides).Soni, vím, že stále naříkám a děkuji ti za podporu, ale to moje: vždycky je ještě hůř.... pramení z toho, že ten můj ošklivý SLE není konečný! Bylo to jen jedno z chapadel "médeiných" a ještě mám před sebou hodně vyšetření jinými směry. Domnívám se, že můj lékař sleduje i nadále myšlenku CFS a vše, co s tím může souviset, případně s něčím jiným, chce pečlivě vyšetřit. Je skvělý. Čeká mě (konečně) neurologie, jak už jsem psala, mám ty hrozné tlaky v uších a hlavě a závratě a kolapsy...) a také podrobné vyšetření srdce, které se po té jarní chřipce snad úplně zbláznilo.Klidný a nebolestivý prosinec Vám všemViki

Sonja (Po, 8. 12. 2003 - 19:12)

Ahojky. Hledala jsem na Atlasu pod heslem systémová autoimunitní onemocnění a našla mj.zajímavosti rady,kdy je dobré pomyslet na možnou imunopatologii, ordinovat imunologické vyšetření, případně odeslat nemocného k vyšetření do ordinace pro klinickou imunologii a alergologii? Celkové příznaky dlouhotrvající teploty únavové stavy artralgie a myalgie uzlinový syndrom, hubnutí, neprospívání a další kriteria najdete na: http://www.immunoflow.cz/docinfo.phpNebo jsem našla knihu určenou pro praktické lékaře - kopíruji:Autoimunitní systémová onemocnění

Eva (Po, 8. 12. 2003 - 14:12)

PEPCO, ja jsem behala stredni trate stejne jako ty. Specializace 800m, doplnkove 400m, ale v ramci priprav na novou sezonu jsem behala i republikove zavody v krosu. No, sama asi moc dobre vis, jak jsou treninky narocne, kdyz si dnes uvedomim, co jsem vsechno do sebe dostala pri treninkach v zime ve smogu...No tak se ani nedivim, ze jsem takhle dopadla. Jestli budu mit deti, tak nechci ani slyset, ze budou chtit delat sport. Asi jim povolim jen nejaky sport v telocvicne. Kazdopadne jsem se take jeste snazila neustale vracet zpet ke sportu, kdyz moje problemy zacaly a na nic mi zpocatku neprisli. Ale neslo to, posledni mistrovstvi republiky bylo totalnim propadem, coz se neni cemu divit, uz jsem byla nemocna. Sport mi moc chybi, miluju pohyb, kez bych se aspon mohla nekdy vratit k rekreacnimu sportovani....Ptas se, jestli jsem to ja, kdo ma "pracovni brigadu". Nevim, zda jsem to takhle nazvala, ale je to tak, v podstate je to zpusob, jak neztratit kontakt se socialnim prostredim, zaroven je to absolutne nestresova "brigada".I kdyz cas od casu mi ten stres pripravuji dve kolegyne, jejichz vecnou starosti je, proc nechodim s nimi sportovat. Tezko nekomu vykladat, ze mate zdravotni problemy, navic kdyz ani pomalu nevi, co je to imunita. No proste byt nejmladsi v kolektivu a jeste s peknou postavou neni zadnej med. Na VS pude jsem takovehle stupidni problemy resit nemusela, jenomze tam se clovek pohybuje vetsinou mezi inteligentnimi lidmi. Naopak, vesmes mi spoluzaci a v nekterych pripadech i profesori vychazeli vstric. V pracovnim kolektivu je to asi holt jine. Ale stale mam ve svem okoli lidi, kteri me podporuji a nedavaji najevo, ze jsem momentalne neco min nez oni. JARCO, jak jsi psala o zanedbane apendicitide myslim tveho muze, no vidis, to ja jsem take mela tuto nemilou zkusenost asi pred deseti lety, kdyz mi lekar rekl, ze mam strevni chripku a on to byl slepak. Za tyden na to me privezli do spitalu v noci rodice, to jiz s prasklym apendixem a se zanetem cele pobrisnice. Okamzite me operovali, nakonec jsem se dozvedela, ze kdyby operace byla o dve tri hodiny dele, tak uz bych to neprezila. Tak jsem utekla hrobnikovi z lopaty. Ale dotycnemu lekari se stejne nic nestalo. Pritom staci takova banalita jako nabrat leukocyty. Jak pisete ohledne tech autoprotilatek, cetla jsem, ze casto v krvi nemocnych CFS jsou nejake nespecificke autoprotilatky namirene proti ruznym tkanim. Me delali na imunologii akorat ASLO, to jsou myslim protilatky proti krcnim mandlim, to jsem mela negativni. Ale jinak nic jineho. To moje zlepsovani nemoci je tak pomale, naopak zhorseni je vzdy hned. Tak vam nevim, v nejhorsim si tyto odbery zaplatim.Zdravi Eva

Pepca (Po, 8. 12. 2003 - 00:12)

Trochu neco z ceniku KlinLab. Skoda, ze nemam medicinske vzdelani a nemuzu pohonit lekare...VIROLOGIEAnti HIV-1, 2 Ag p24 HIV Anti borrelie Anti CMV Anti EBV Panel sérových markerů virové hepatitidy B Anti HSV Stanovení citlivosti virů k virostatikůmAnti virus klíšť. encefalitidy Anti virus parotitidy Anti respirační viry (ADV, RSV, viry chřipky)Anti virus varicela zoster HBsAg (australský antigen)Anti HBs Anti virus hepatitidy C (VHC) Panel sérových markerů herpesvirů (CMV,EBV,HSV)Anti rubeolaAnti mykoplasma pneumonieAnti virus hepatitidy A (VHA) Anti CMV, EVB Průkaz a identifikace viru kultivací Rotavirus, ADV stolicePanel sérových markerů VHA a VHB Anti parvovirus B19CMV - DNAAnti borrelie WESTERN BLOTTAnti HHV 6HPV (rizik. + nerizik.) cena za obě vyšetření Helicobacter pylori průkaz ve stolicianti DengueHBV

Pepca (Ne, 7. 12. 2003 - 23:12)

FRANCIS diky za podporu . Poslední dobou mam však pocit, ze rozumne lidi, kteri jsou ochotni rozumne se mnou mluvit najdu jen tady na diskuzi. No snad mas pravdu :-))).Pekny souhrn moznych vysetreni jsem nasla v "Ceník vyšetření pro samoplátce - KlinLab s.r.o.", tam jsou docela prehledne uvedeny mozne vysetreni bakteriologie, virologie, imnologie

Jarca K. (Ne, 7. 12. 2003 - 22:12)

VIKI snad nebude tak zle jak si představujeme, tedy já alespoň si představuji vždy tu horší alternativu, a pak se nechám překvapit tou lepší. Věřím,že to bude i v tvém případě.Chystám si též zjistit více info o SLE. Tímto onemocněním trpí též jedna známá z mého okolí. Záleží co je momentálně v těle zasaženo. U ní je nejvíce žaludek a zažívací trakt. Lékaři ji udržují kortikoidy v stadiu stagnace nemoci. Takže vím že může nemoc stagnovat nebo být aktivní. Něco více nám napsala PEPI. Jdu číst.

Sonja (Ne, 7. 12. 2003 - 20:12)

DESTINY, já to mívám a domnívám se, že to konkrétně u mě způsobuje neschopnost při spánku regenerovat síly. Spánek sice subjektivně vnímám jako dostatečný a po probuzení mám pocit, že jsem spala dobře, ale už třeba za hodinu po probuzení začínám mít příznaky vyčerpání jako bych nespala několik dní. Pocit intoxikace jako po množství alkoholu. Už jsem to popisovala dříve. Řeším to jedině pospáváním ve dne v noci a během pár dní, týdnů to u mě odezní. Ale prožila jsem i dvou tří měsíční ataky, kdy jsem měla pocit, že to organismus vůbec nemůže přežít. Rozhodně v takové míře a po takové době, jak popisuješ Ty, by se tím měl Tvůj lékař intenzivně zabývat a najít řešení, jak Ti ulevit ! Když Ti nezabraly léky, které nasadil, dávno už měl navrhnout další možnosti řešení. Nějaká vyšetření. Neměl by Tě nechat takhle trpět!!! Chce to aby se do toho vložil někdo zdravý z rodiny a na lékaře začal naléhat, že situace je neúnosná a musí se nějak řešit! Nebo změnit doktora. Je to opravdu dlouho, co o potížích píšeš a stále se to uspokojivě neřeší . Je nutné, aby se Tvými potížemi lékař urychleně zabýval. Jiného mě nic nenapadá, také proto že příliš neznám situaci. Vím, že Ti doktor napsal Secatoxin, nejdříve to vypadalo nadějně, ale nakonec se spíš jednalo o spontánní zlepšení. A také jsi psal, že AD jsi nesnesl

Reklama

Přidat komentář