Chronický únavový syndrom

Ahoj holky ze školky!Francis, primář mně ten ZOLOFT nedal proto na delší dobu, protože jsem mu byla úplně ukradená

Autoři článku se zabývají analgetickým účinkem antidepresív. Ve studii se píše, že:

Evi A, zítra napíši reakci na Tvé články - moc se mně a Sonji líbí teď tato diskuze. Dívala jsem se na w...dr. a články tam píše dr. Fildán, u kterého jsem v ordinaci léčby bolesti byla před cca 3 lety, ale nepomohl mi nijak, jen od peněz. Ale byl alespoň velmi empatický a jeho žena mně pomohla v psychice bachovými kapkami.Všechny Vás zdraví, i Tebe Evi - dlouho ses neozvala - M.

Ahoj. Se zájmem jsem četla všechny příspěvky. Také jsem našla

Zdravím, včera jsem si četla poslední tři měsíce na Panické poruše (na všech 3000 příspěvků nemám sílu..), a je tam taková pohoda

Zdravim vsechny bojujici s CFS,jak tak ctu dalsi prispevky, vidim, ze jsem nebyla zdaleka jedina, komu prisoudili doktori nalepku "hypochondra"a neurastenika. S tim jsem se setkala i ja na internim oddeleni, kde mi provadeli vsechna mozna vysetreni, jen ne imunologicky odber krve. Teprve po dlouhodobem hledani jsem se ovsem diky me matce, ktera ve zdravotnictvi pracuje, dostala na imunologii, aby zjistili dosti velke odchylky v mym imunitnim systemu. Kdybych se pry vsechno nezanedbalo, mohla jsem se snadneji ze vseho dostat. Takhle uz se svoji nemoci bojuji ctyri a pul roku. Je to dlouhe a vycerpavajici. V nejhorsim obdobi me nemoci, kdy jsem se navic vsi silou snazila dodelat posledni dva roky VS studia, jsem dostavala gama - globulin, za ktery jsem mimochodem platila cca 200Kc a to se castecne hradi pacientem a zbytek si uctovala pani doktorka jeste za aplikaci. Na doporuceni dalsiho imunologa a biochemika jsem zacala dale uzivat Isoprinosin, protoze hodnoty mych EB viru a Cytomegaloviru byly velmi silne pozitivni. Asi celkem tri baleni mi moje imunolozka dala zdarma a dalsi baleni jsem si hradila sama, protoze by pry presahla limit a mela v rade pacientu dalsi s CFS. Byly to pekne palky, ale musim rici, ze me Isoprinosin dostal uplne z toho nejhorsiho a silou vule jsem skolu byla schopna dokoncit v radnem terminu. Byla jsem minuly rok na konzultaci u doktora Nouzy, prinesla jsem si s sebou vsechny vysledky z imunologie. Vylicila jsem mu, co vse uzivam /v te dobe Wobenzym,vitaminy skupiny B,C,A,E, kyselinu listovou, rybi olej, koenzym Q10/. Na Izoprinozin rekl, ze je vyborny, ale at jsem s jeho uzivanim jiz opatrna a davam dvou az trimesicni pauzy v jeho uzivani. Musim rici, ze jeho psychicka podpora byla velka, ale bohuzel neziji v Praze. Kazdopadne ale jinak mam s lekari negativni zkusenosti co se tyce CFS, nemam zajem, aby ze me nekdo delal depresivniho blazna, tak k lekarum jiz nechodim a patram po svych problemech sama. Prestala jsem uzivat i Isoprinosin, snazim se take, stejne jak vy pisete, resit problem prirodni cestou. Takze vsechny mozne potravinove doplnky a bylinne caje, ted jsem jeste pridala Chlorellu a Laktobacillus acidophillus na ozdraveni strevni mikroflory. Jak se ptas EVI A., co s bilym jazykem, to mas pomnozene kvasinky typu Candida ve streve, souvisi to s poruchou imunity, ale i s vysokym obsaham plisni ve vzduchu a je to asi i bezna soucast nemoci CFS. Ja mam take stale povlekly jazyk a navic neustale kvasinkove vytoky. Ted po pul roce uzivani Laktobacillu acidophillu se mi to ale dost vyrazne zlepsilo a jeste doplnkove piji caj od dr. Popov ANTIKANDIN.Musim ale rici, ze uz nekdy fakt nemam silu bojovat dal, mam dny, kdy se citim naprosto nejen fyzicky, ale i psychicky na dne. Nekdy je mi tak zle, mam krute migreny a neuralgicke bolesti, ktere zacnou od patere, ze mi stejne zadne potravinove doplnky v tyto chvile nepomohou a musim se chte nechte "nadopovat" Algifenem kapkami. Take jsem nekdy hodne dusna a citim nedostatek kysliku v kazde bunce meho tela. Pak se tzv. vydejcham a zacne me brnet cele telo, asi klasicky hypoxicky stav, na to je ale celkem dobry vapnik. Stalo se mi to celkem trikrat prave v uzavrenych prostorech, kde je abnormalne malo kysliku ve vzduchu. Ale podarilo se mi to vzdy nejak zvladnout, stacil prisun vzduchu, lehnout si a nohy "nahoru". Taky,jak uz nekdo tady psal, mam problemy se slinivkou a samozrejme ty dalsi ostatni jako vy vsichni dle Fukudovych kriterii. Tak si myslim, ze nase nemoc je predstupen vaznejsiho autoimunitniho onemocneni, jako napr. roztrousena skleroza. Urcite jde o neadekvatni reaktivitu imunitniho systemu, poruchu i v endokrinnim systemu a hlavne v nervovem, vcetne ovlivneni pritoku krve do mozku. Mozna nas imunitni system reaguje i proti vlastnim bunkam, napr.treba proti bunkam Langerhansovych ostruvku ve slinivce. Nechci delat nejaka kazani, nejsem doktorka, ale studovala jsem na VS chemii a z prednasek z biochemie moc dobre vim, jaka je propojenost vsech chemickych reakci v lidskem tele a jak staci jeden vykyv v celem souboru reakci, aby doslo k vytvoreni patologickych reakci a kruh se uzavira. No, aspon k necemu mi moje studia byla, kdyz ted mi nezbyva nic jineho, nez delat recepcni na polovicni uvazek. Ale litovat se nebudu, problemy mam asi jako vy vsichni, co sem pisete. Diky Vam vsem na internetu jsem si uvedomila, ze nejsem sama, kdo takto bojuje a nekdo z vas je na tom treba jeste hur. Doporucuji si precist knihu od Nouzy- Chronicky unavovy syndrom. Zakoupila jsem ji u neho v ordinaci asi za 200Kc.

čtěte na adrese:http://www.doktoronline.cz/content/main.php?id=55&path=1-9

Na www.doktoronlice.cz v dotazech lékařům jsem po zadání výběru "únavový syndrom" našla tento dotaz a odpovědi na adresehttp://www.doktoronline.cz/forum/prispevek.php?id=3931&tema=57&podtema=&all=3931&dot=1stojí za to si to přečíst.

Poraďte mi také něco na plísně. mám celý býlý jazyk, povlečený, misím si ho čistit jako zuby. Přečetla jsem si, že to bývá od kvasinek a žaludečních a trávicích potíží a že je na to dobrý česnek v tabletách. tak jsem je zakoupila, ale účinek zatím žádný. možná je to ještě brzo.Jinak trpím zácpou a laxativa nic moc nepomohou /tak vychvalovaný Gutalax - musela bych vypít celou lahvičku najednou/. Ale pomáhá mi Laxa Care, z čínských bylin /ale cena 350,-kč/.takže čínských i jiných bylin se neodříkám.

Marti,¨máš pravdu, mnohé léky mají i vedlejší účinky, ale doplňková strava také. Několik preparátů jsem vyzkoušela, ale většinou mně po nich bolel žaludek nebo jsem necítila žádný účinek. věřím, že čínské byliny jsou dobré, ale zase to chce užívat pod nějakým dohledem.To co píšeš o paměti, tak to samé já. Čísla si ještě tak pamatuji, příkazy počítači velice dobře, ale jméno člověka, co jsem chtěla ve spíži, co mám koupit, zapoměla jsem co jsem chtěla říci, neschopnost se vyjádřit - to vše je u mně také. Ale po té, co mně dr.Nouza předepsal Pirabene, se mi hlava alespoň trochu rozjasnila, nemám už tolik zamlžené vědomí. A tak když už ho nemohl předepisovat, byla jsem ochotna kvůli tomuto léku jít i na psychiatrii, kam mně posílal neurolog na kterém jem lék chtěla. považuje mně za hypochondra a blázna. Teď jsem neurologa zmněnila, a nový se mi pečlivě věnuje, dostala jsem kapačky /nic moc/ a hlavně rehabilitace. Masáže a elektroléčba mně jakž takž pomáhají, alespoň mohu sedět. Sice někdy z rehabilitace odcházím pližmo, jen tak tak, že se dostanu domů, noc je třeba hrozná - pálí a bolí mně celá páteř, ale pak to poleví.Tuhle před bouřkou jsem přišla k neuroložce a ta se mi zděsila. Ploužila jsem se, potila jak čuně - lilo to ze mně, nemohla dýchat, nemohla mluvit - jen jsem šeptala, hlava jak ve svěráku, zívala na celé kolo, smrkala - teklo to z nosu jak voda. S tímto stavem si ale nikdo neví rady, a tak vždy radši celý den ležím a spím. Musím vzít na hlavu kapky Algifen, které mi doktor zakázal, že je to droga. Ale jen ony mi trochu pomáhají. Ani jsem ten den nešla do práce, tento stav byl už od jedné hodiny ranní. Jen tak tak jsem došla k neuroložce, kam jsem byla objednaná. Navíc se v nemocnici s námi zastavil výtah a já mněla děs, jak dlouho to bude trvat, než nás z toho dostanou, málem jsem omdlela.Také bych potřebovala zhubnout, ale nedaří se mi to. Vždy najednou přiberu při stejném režimu asi pět až sedm kilo, pak se to třeba rok drží nastejno. Ale zhubnout ne a ne. Poraď mi něco?? A to ne že bych se přejídala, mnohdy ani nevečeřím, jak jsem unavená, ani nemohu mluvit, ani nic vzít do úst. A to jsem opravdu tlustá, mám nadváhu patnáct kilo. Přitom cvičit nebo dělat nějaký sport nemohu, nevydržím zátěž, i procházky se psem nejsou nijak dlouhé. Je to také tím, že chodím do práce a to mně velice vyčerpává, ale mám práci moc ráda a díky za to, že ji mohu dělat.Štve mně, že účinné čínské byliny nebo potravinové doplňky zlepšující náš stav si musíme platit, když je to součástí léčby. Sama víš, že je to velice drahé / i když třeba Pirabene taklé stojí 1200,-kč a místo něho by jsem radši brala byliny/.Mněj se hezky a ať je ti lépe.

Evi, ale já to vidím už jinak než asi Ty. Mě to dřív také trápilo, že od nikoho nedostávám žádnou léčbu. Před dvěma, třemi lety se mi už v hlavně rozsvěcovalo a začala jsem zjišťovat, že Ti s CFS kteří byli, dlouhodobě léčeni např. imunostimulátory, o ATB ani nemluvě, teď jsou z nich TROSKY. Např. z píchnuté injekce od bolesti začínají mít ošklivé boláky, kdy jim až vyhnívá maso atd. Raději budu trpělivá a budu věřit a dávat někdy prachy do potravin. doplňků, protože mému synovi nesmírně pomohly a mně začínají, jak jsem se zmínila, pomáchat taky. Ty věříš lékům, ale já už ne, protože k tomu mám pádné důvody

Martino,je mi až hnusně z toho, že člověk, aby byl trochu fit, si musí kupovat drahé a někdy neužitečné ĎOPLŇKOVÉ preparáty /mají menší účinnost, než léky/ místo aby mu patřičné léky předepsaly lékaři. Vždyť si všichni platíme /a dost vysoké/ zdravotní pojištění a lékaři za nás mají peníze , jinak bez pacientů by asi těžko měli nějaký výdělek. Bohužel jsou i tací lékaři, kteří dělají dilery /jak se to správně píše ????/ firmám s doplňkovými preparáty a místo aby předepsali lék, prodají vám tento preparát, mnohdy je bez účinku. Dokonce ale i Wobenzym je možno předepisovat na recept, ale musí být povolení revizního lékaře, který má "tabulky" na kterou nemoc se to smí opředepisovat. Ale určitě na imunologické problémy ano.Jinak doporučuji, kdo můžete, jděte k dr.Nouzovi, neboť on je vlastně "průkopníkem" zabývajícím se studiem CFS a nejvíce o tom ví.Mějte se pokud možno dobře.

Marti, já nemám, co dodat. Jen k posledním čtyřem řádkům: rodině jsem řekla, ať mě do nemocnice odvezou, jedině když sebou seknu. Před chvílí jsem měla velké bolesti a musela přerušit telefonický rozhovor s tou paní - jak jsem o ní psala na Anabázi... Léta trpí bolestmi a je z toho samo sebou zdeptaná, protože se měla možnost potkávat s bílými plášti, které bagatelizovaly a ničily ji svou ignorancí. Jediné na co se kdy zmohly, bylo posílat ji na psychiatrii. Kde se stejně nic nevyřešilo. Nedávno se k bolestem přidaly otoky. Snad naposledy ve svém životě se vydala na neurologii - nic, opět stejný přístup. Večer mi celá nešťastná volala a já jí mohla říct jediné: teplota, otok, nesnesitelná bolest = jdi na pohotovost. Vůbec nechtěla, protože se obávala přístupu, jako už mnohokrát...úšklebky sester a doporučení jít k psychiatrovi od doktora, s pohledem říkajícím - zase jedna hysterka... Nakonec se na pohotovost musela vydat. Nemohla bolestí vydržet ani s kupou léků v sobě. A stal se zázrak. Empatická mladá lékařka okamžitě dohodla termín komplex.vyš. + lumbálku. Dnes mi paní volala výsledek. Má boreliózu jako hrom! Nastupuje na kapačky. Stav je závažný. Píšu telegraficky - je mi na nic. Udělejte si z tohoto příběhu vlastní úsudek. Já říkám: Je hodně doktorů, kteří z nás pořád dělají neurasteniky či nervově labilní apod., protože neznají příčinu našich potíží a nedokáží diagnostikovat onemocnění. Ovšem prožívat zlomek toho co my, tak se z toho po..... . Mám za to, že člověk, který léta prožívá kruté bolesti a přesto si dokáže zachovat zdravý rozum...ten musí mít neskutečně odolnou nervovou soustavu a stabilní psychiku. Můj PL se na mě nedívá jako na hysterku, ale nemocnici se snažím ze všech sil vyhnout. Tam bych se opět mohla potkat s nějakým omezencem a toho už se chci jednou pro vždy ušetřit. To jen na vysvětlenou. A stačilo by tak málo - za 1/ aby se budoucí lékaři ve škole naučili, že když nemohou pomoci, nemají alespoň škodit. Za 2/ pokud nelze nerozpoznat příčinu onemocnění, tak nemají ihned vyvodit závěr - hypochondr, popř.hysterik. Špetka empatie + poznání, že lékařský diplom není patent Děda Vševěda - by mnohému napomohlo. S.

Milá Viki,s tou Tvojí lékařkou je to pravda, ale já to uvedu na pravou míru, což mi vysvětlila moje PL. Lékaři mají stanovený limit předepsání léků, které jsou do určitého stropu ze stran státu hrazeny, a to na čtvrt roku. Takže nevýhoda mé PL je, že má v obvodě plno starších nebo chronicky nemocných oproti jinému PL, který má mladší a zdravější klientelu. Tak že pokud tito lékaři překročí čtvrtletní limit, kterým stát hradí léky, je sankcionován tisícikorunovými pokutami, tak že si každý z lékařů konec čtvrtletí dost hlídají a pacientům to vysvětlují slovy

Ahoj všichni. Martino, reaguji na Tvůj názor. Samozřejmě, únava a euforie hrály svoji roli, když jsem hned po kontrole psala, jak jsem dopadla s dalšími vyšetřeními. Samozřejmě vím, že jeden empatický lékař není stále ještě řešení mého problému. Také jsem si položila otázku: co bude dál, když mu další výsledky nic nepoví...? Ale v tu chvíli jsem byla moc ráda, že mne bral vážně a hlavně jsem byla šťastná proto, že jsem sama dokázala zabojovat.A to mi dává aspoň nějakou naději. A úlevu hledám také sama, kde můžu. Byla jsem také u lékaře (MUDr.), který se zabývá i čínskou medicinou. Také mne vyslechl a vysvětlil mi souvislosti a proč se můj (ne)zdravotní stav vyvíjí tak, jak se vyvíjí, co s čím souvisí. Bylo to zajímavé, poučné. Dokonce jsem začala uvažovat o studiu čínské mediciny, ale dozvěděla jsem se o této možnosti, když už studium bylo v běhu a mezitím jsem léčbu bylinami přerušila, protože mi po ní bylo hůř a hůř. Přestala jsem tomuto způsobu tak 100% věřit, ne obecně, ale v mém případě. Věřím stále, že pokud má někdo exém nebo migrénu, tak mu tato metoda pomůže, ale pokud má člověk seznam nemocí a potíží dlouhý, jak jízdní řád, pak je to problém. Od té doby se čas od času věnuji nějaké metodě (nyní třeba chlorella...), která se zdá být v daných souvislostech užitečná. Myslím, že pravda je v tom, že vše souvisí se vším, ale KDE PROBOHA ZAČÍT, aby se to i nám otočilo k lepšímu? PS Ještě bych to chtěla rozebrat hodně věcí, jako třeba naše zdravotnictví, kdo učí naše lékaře zodpovědnosti k pacientům nebo naopak, může se stát lékařem i papoušek, když má dostatečně dobrou paměť na učivo? To je stejné přece jako s právníkem - našrotí se látku a až u případu se ukáže, jak se svými vědomostmi a schopnostmi a svědomím a zopdovědností bude nakládat. Co si mám myslet o lékařce, která mi řekne, že by mi neměla psát léky (které beru dlouhodobě na chronické nemoci), protože to pak musí platit pojišťovně sama!!! Je to pravda??? Já nevím! Každá tabletka se mi od té doby příčí v krku. Tak pokud někdo znáte nějakou odpověď, napište.Dík. Zatím.Viki

Ahoj Jarčo, byly mi moc prospěšné informace o testu Elisa a díky za ně. Já jsem ho teď měla negativní. Ulevilo se mi. U Tebe to určitě chce doplnit tu imunologii. Myslím si, že by neměl být problém dostat se k dr.Nouzovi na vyšetření. Teď v srpnu mají sice dovolenou, ale od září opět fungují. Přeji Ti, aby všechno proběhlo co nejdříve a nastal obrat k lepšímu. Marti, díky za podporu! Včera jsem byla zdeptaná nejen z nevolností a bolestí, ale i z těch machinací.Kéž vyjde u soudu pravda najevo.(Snad to není naivní přání?!)K Tvému prvnímu odstavci napíšu, že k řadě nálezů neexistuje adekvátní léčba. Když nám zjistí např.EB viry, tak je to mírně k ničemu. Víme sice, že tam jsou, ale léčba bývá jen málo účinná. K druhému odstavci

Sonji, s těmi posudkáři a soudy si ještě užijeme, kéž se vše v dobré obrátí!!!M.

Ano, Jari, čtu to. Pěstičky drží M.

Pro Martinu,měla jem opět PC v opravě, komplet přeinstalace Win. až dám vše do chodu odpovím zdraví Jarča K.Jinak test Elisa opět pozitivní,příznaky se vrátily, mám další ATB na měsíc. Bojím se, že to opět nezabere, když to minule s testy nic neudělalo (stejné hodnoty) dočetla jsem se, že Elisa reaguje i na inf. monunukleosu, leptospirosy,sifylis,ale i revmatol onemocnění.Takže stále nevím na čem jsem. Budu pracovat na tom dostat se na kompletní imunolog. vyšetření nejlépe k dr. Nouzovi.Je děsný, že si pacient musí dělat závěry sám, já myslela, že mu je sdělí lékař a ono NIC.Stejně nevím na čem jsem. Páteř se mi asi rozkočí.Ty vedra jsou taky už děsný.Zdraví Jarča K.Snad bude líp?????

Možná, že se Vám teď bude zdát, že proti lékařům jen brojím. Snad, dovoluji si to jen v mém případě sama za sebe. Ale chci Vám napsat, k čemu jsem dospěla po 6-ti letech nemoci. Otevřela mně oči jedna imunologie. Udělali mi tam kožní testy jako dělají na alergologiích, ale na jiné