alkoholismus

je to fakt nefér. alkoholici si můžou dělat co chtějí (nadávat, ubližovat, selhat...) a vždy se to omluví alkoholem anebo nemocí samotnou. my ostatní co žijeme nebo jsme s alkoholiky žili nemůžeme nic (nadávat, ubližovat, selhat...). od nás se očekává, že budeme pořád silní a tvrdí. ale pozor, ne zase moc, protože to je nám taky pak vyčítáno.jinak moc fandím těm, kteří s touto závislostí bojujete. fandím, karinko, i tobě a věřím, že se jednou odhodláš do léčebny nastoupit. kéž by to již bylo brzy.

Dajari, děkuji Ti. Jdu se nato podívat.Včera jsem to napsala špatně, psala jsem, že budu na netu do 12.OO, ne ve středu je tady otevřeno od 12.OO do 18.OO, já tu budu asi do 15.30, tak nějak.Podívám se na ty stránky a pak se Ti k tomu vyjádřím.Alespoň někdo se mnou mluví, díky.

Karinko,kdy jsi na internetu-skus se podívat na tyto stránky-http://jesenicko.com/pl.bila.voda/Možná Tě to zaujme.A pak by ses mohla domluvit se svou psychiatričkou,jestli by Ti pomohla se tam dostat.Jen mě napadlo,že by to bylo lepší-když nemáš ráda klasické léčebny.

Kiki, mně z Tebe nikdy nebylo dobře, takže na tom se nic nemění.Výmluvy, že nemám peníze na dojíždění to nejsou, ale je to realita. Co bys dělala s 1 300,- na měsíc ? Zamysli se realisticky, já skutečně více nemám.Když tak nesnáším manžela, proč od něho neodejdeš ?A nějaké odpouštění Ti nic neříká, vid ?Já si jako chudáček nepřipadám narozdíl od TEBE !!Můžu si zato sama, tak nesu následky !Jestli bych se hodila k Tvému manželovi, tak mi dej na něj číslo, alespoň se Ti uleví.

Mončo, Ari se mi zdá povrchní z příspěvků, které sem píše, neznám ji osobně, ale takhle mi hodně připomíná jednu pacientu v Nechanicích.Jo, ještě se chci zeptat, i když jsem vás naštvala a některé zklamala, mám ještě napsat moje zkušenosti s léčebnami od roku 1993 ??

Jiří, co se antabusu týče, tak u mě hraje velkou roli dojíždění kvůli penězům a pak pochopitelně cena za antabus.Můžu odpovědět za Láďu, chodím k Jehovistům, k Adventistům a později opěk do Apoštolské církve. Láďa tady církve neprezentuje, to spíše já.Jsou ti lidé skvělí, ale já ne, stydím se před Bohem i před nimi.

Mončo, te je přece nesmysl, že já bych chtěla pít celý život. To není ani možný, to NECHCI !!!Ano, měli jste pravdu, že to nevydržím, ale budu to zase zkoušet, do léčebny teď nemůžu, nevydržím tam, to vím. Bohužel je to pravda.O potratu už dávno nemluvím a do sekt nechodím, ale do náboženských společností.Vím, že je to jiné Zůza a já, Zůza nepila dlouho.Zatím to byl za celých 6 let můj druhý pokus abstinovat.Hrozně jsem si připadala nudná, bez emocí, necítila jsem ani radost, ani přímo smutek.Opravdu neumím žít, pokuď se to nenaučím sama, tak mě to snad naučím v léčebně.Lituji lidi v církvi, ještě to nevědí a já jim nechci lhát. Včera jsem byla ještě na teokratickém učení u svědků Jehovových, cítila jsem se pod vlivem alkoholu psychicky dobře, měla jsem větší sebevědomí, byla jsem upovídaná, nebyla jsem nervózní. Vím, že takto to do nekonečna nejde, kéž bych vydržela dneska nepít.Jsem upřímná i na této diskuzi, proto jsem vám včera oznámila, co se stalo. Jestli vám to nevadí, že budu psát dál, tak budu. Ale kdybyste byli všichni proti, tak ne.

Smutno, to jsou fakt neuvěřitelné kecy, co píšeš. Normálně mě to rozčiluje - už kvůli kiki. Dovedeš si vůbec, ty obhájce individuality alkoholiků, představit, co to znamená žít s alkoholikem???? To plácání se na místě v alkoholikových lžích, nadávkách, ponižování a ničení všeho hezkého v životě partnera a jeho vlastních dětí??? A ty tady začneš něco plácat o tom, že i když je někdo alkoholik, tak je třeba ho respektovat a snad si ho dokonce i vážit??? A to všechno napíšeš po tom, co sem napsala kiki??? A kde je ten tvůj/Vianův CIT?? Víš, kam mě dovedla láska k mé matce - alkohličce? Mám ti tady popisovat ty deprese, půlku vypadaných vlasů atd.? Já už kašlu na dávání svojí lásky někomu, kdo je alkoholik a i když vidí, jak jeho vlastní děti trpí, tak na všechno sere a PROSTĚ JENOM PIJE!!! A když se mu náhodou někdy trochu rozsvítí a dostane se mu toho CITU, tak zkusí 2 dny nepít a považuje se za největšího machra na světě.Jsem rozčílená, jdu si uvařit zelený čaj.Kiki, ani nevíš, jak moc ti rozumím. Možná se to trochu uklidní a budeš mít chuť sem zase napsat, já bych byla ráda.

Zdraví vás hříšnice, ach jo. Jsem na sebe naštvaná. Jdu si to všechno v klidu přečíst a pak napíšu. Nemohla jsem ráno ani vstát, te´d můžu mluvit o kocovině, tělo si těch 8 dnů odvyklo a 9. den jsem to pokazila. Taky jsem měla absťák jak hrom, takže užívám průběžně více Xanaxů, to je stejný prášek jako Neurol, jen od jiné firmy. Chci to zkusit normálně dnes nepít, nejhorší je, když tomu člověk podlehne a pokračuje i další dny, ale moc si nevěřím. Nejsem tak silná "psychicky", jaká jsem bývala dříve, ďábel mě přemohl, má víra nebyla tak silná, přemohl mě ne stres, ale samota a nuda.

Kateřino, mrzí mne, že jsem poskytnul nekorektní odpověď. Já skutečně žil v domnění, že tento způsob je už dávno překonaný - vycházel jsem ze šest let staré informace, kterou jsem dostal na základní léčbě. Takže možná to je jenom specifikum léčebny, kde jsem byl - o to více si jí vážím. Tam to působení na pacienta bylo především psychologické. Na léčebnu mám ty nejlepší vzpomínky.Doufám, že Tvojí matce tento způsob léčby bude prospěšný.ZdravíIvan

Ivane, tak nemám zkreslené představy. Jako součást protialkoholního léčení se opravdu "pije na antabus". Včera to moje matka absolvolala. Asi zastaralý způsob, ale praktikuje se stále. Nic příjemného, ale dá se to prý zvládnout. Snad je máma zase o kousíček blíž normálnímu životu.

Smutno, jestli to není tak, že to zpravidla nevyjde na žádný pokus..možná to někdy chce méně sentimentu, ale více realistického uvažování a konání..dokud je čas.

Kiki a podobně vidící, připomínám Hitlera, který důsledně abstinoval.Všichni - doplnit cokoli - jsou zlí, růžoví, obludy, tupí... je výrok nesprávný.

Milý Jiří,myslím, že netřeba zesměšňovat Viana. Pokud jde o ty cesty, dobré a špatné (ostatně často... kdo je právem posoudí?, pak nabízím i jiný možný pohled: je poutník, je velice unavený, je k smrti vyčerpaný, spočine tam, kde už musí. Pak nutit ho vstát a přemístit se, neb jinde je lépe, může být kruté, ba, může i zabít (přestože třeba je opravdu jinde lépe)...Ještě k alkoholikům - jen zdánlivě jsou všichni stejní, i alkoholik má především svůj temperament, povahu aj. Tuším, že se budete hněvat, ale: jsou lidé, kteří už na alkoholu závisí, přesto jsou tvůrčí, slušní a užiteční /ovšemže jich není mnoho/, jsou naopak vyléčení alkoholici, kteří už nemají jinou zásluhu, než že přestali pít, což není bohatý životní program. Ostatně, Hitler nekouřil, nepil...To jen, aby pohled nebyl strnulý. I mne mrzí, že Karinka ztím nevydržela, ale ono to zpravidla vyjde na několikátý pokus. Nu a někdy... ale to ale někdy nese každá metoda, v čemkoli. Fakt, že láska má šanci zmoci i víc než odbornost či logika, je mezi námi. Mějte se všichni co nejlépe, každý dle svých představ.

Karino jak můžeš sebe srovnávat se Zůzou proboha!!? Ta narozdíl od Tebe bojuje a chce žít bez alkoholu! Nepochopim Tvojí drzost napsat, abychom teď moc nepsali a měla si proto čas si vše přečíst. Chodí sem lidi, kterým rady ostatních pomáhají, kteří něco pro sebe a ostatní dělají. A ty nás žádáš, aby jsme kvůli tobě snad diskuzi zastavili a ty sis mohla v klidu při sklence číst?!! Ty asi opravdu nepřekvapíš..

Tak přátele, Karinka je zářný případ závislosti jak hrom. Sice je smutné, že nemá nikoho blízkého, je to smutné pro ni, ale pro ty, kteří by náhodou byli její blízcí je to jen velké štěstí.Tím nalháváním si, že zvládne pití sama, že by chudáček nevydržela zavřená v léčebně, že nemá peníze na chození na antabus a všechny její závislostí vytvořené lži, by její blízké přivedli do blázince. Tak se dnes cítím já. Zítra mám já a dcera svátek manžel má v ten den narozeniny a tak včera přišla tchýně a švagrová popřát.To byste viděli, jak vzorně manžel očekával návštěvu, ani nechrápal od 17hod, ani nechlastal u souseda jako jiné dny.Myslím, že za jeho včerejší výkon by ho okamžitě angažovali do Národního divadla. Nikdo by mi nevěřil jak umí být hnusný a ironický, když přijde zmatlanej. Jak když mu řeknu, že je potřeba něco zařídit, má milion důvodů, proč on nemůže(s Karin by se k sobě maximálně hodili)To, co dnes cítím za beznaděj je tak ničivý. A Karin si dovolí o Ari říct, že je bez citu. Bez citu jsou všichni alkoholici, ničí všechno kolem sebe jako rakovina. Je mi na blití z manžela, z Karin, z jejich keců a pokrytectví, z jejich hnusný závislosti, z jejich sobectví a sebestřednosti. Z toho, jak ostatní využívají, vysávají a ničí, jsou jako pijavice. Nechce se mi z toho ani žít, ale má odpovědnost z vlastního života a za děti, které jsem přivedla na svět, si nic neudělám.Jen končím s tímhle forem. Zůzo a ostatní, kteří bojujete, moc si vás vážím a proboha vydržte a neničte život sobě a ostatním.Kiki

Uznávám, že nemám cit, musím Karin zase pochválit, že mě prohlédla.Ano, uvědomila jsem si to, jsem necitlivá, zvlášt po dnešním autogenním tréninku. Chtějí po mně, abych si stále něco uvědomovala, a já při tom skoro zaspala. Manžel se zas po cvičení těšil na pivo. Kdo z vás to absolvoval a co mu to přineslo?

No a je to. Co hodláš dělat dál? Uchlastat se nebo prožít 3-4 měsíce v léčebně, najít nové lidi, zájmy, sebe. Jiří a ostatní měli pravdu, já jsem byla naivní. Už nemám chuť reagovat. Ty prostě chceš chlastat, to je celý. Zůzina a tvoje recidiva je nebe a dudy, to snad nemůžeš srovnávat. Ty máš spíš občasnou recidivu abstinence. Karin a zkus se zamyslet, proč by máma tří dětí, s manželem přinejmenším problematickým pijanem, která se s tím pere a bojuje o záchranu vztahu a táty pro děti měla být povrchní? Protože ti nemaže med kolem huby? Nezlob se, ale povrchní jsi ty, to mletí o potratu,o sektách, už to nebaví ani mně. Omlouvám se, jsem nasraná jak dělo!!!!

Mám tam chyby, nedává to smysl ,snad to nějak pochopíte. Ahoj zítra.Jsem beznadějný případ přestože jsem to myslela naprosto vážně a upřímně, ale droga je silnější. Ví to zatím jen Láďa. Píše sem, co chce, takže to na mě neobracejte, on je jiný, ale lepší je v tom, že NEPIJE !!!!!!!!!!

A jen vzkaz pro Ari, s Tebou už se taky nebudu zabývat, nebo´t Ty jsi jedna z mnoha povrchních a namyšlených dam, jsi opravdu, nemyslím to sprostě tak hnusná jak jedna pacientak se kterou jsem byla na pokoji v léčebně. Takže O Tvoje rady nestojím, případně zareaguji, ale ne jako k člověku, který má nějaký cit. Ty žádný nemáš. Ty máš jen svůj nos vysoko zvednutý nahoru.