alkoholismus

Tu vodku jsem mela zcela vyjimecne, jeste nejake penize mam. Ty 3 litry je opravdu vyjimka, to kdyz piju od rana. Jinak tak 2 litry a kdyz prijde kamaradka, ktera vydelava, tak vino nosi a ona je u me casto.

Karinko- omlouvám se, v restauraci pracovala Anna. Ale to neni podstatné...psalas, že piješ 3 litry vína denně (3x20....60,-) ať počítám, jak počítám, pořád mi těch 20-40 nějak nevychází....a tu vodku dostáváš zadarmo?

bubla, nikdy jsem v restauraci nepracovala, to jsem tudiz taky nepsala. Ani v zadne prestizni firme, ale mela jsem slusne misto v kancelari. Nejse z Prahy a tady v te prdeli stoji krabice vina 21,- Kc nejlevnejsi, takze mne opravdu vetsinou ty 2 staci, nekdy i mene, ale vyjimecne i vice. Takze zase tolik neutratim, to bych mela drazsi veceri.A jinak takove kecy, ze si vymejslim ,tak mne uz zacinaji srat, nevim, co tady delate vsichni tak chytry ze sebe, proc me napadas Jirko ? Jaky mas na to pravo ?Vse co jsem tady psala je pravda, nemam duvod lhat, co bych z toho mela ? Jsem nestastna, ale jeste ne uplne blba !!!!

Zdravím vespolek!Po tech vánocích jsme všichni nejak zakřiknutí, co? Jo, panečku, to je dobrý záběr pro nervy!Taky se mi nezdá Karinko propít denne jen 20-40 korun, protože u nás pije jen jeden člen rodiny a vyjde ho to podstatně dráž. Při 20 korunách jsem velice spokojená s jeho stavem a div mu nelíbám nohy. Ivico - a když půjdeš ke staršímu psychiatrovi např. jako je jeden u nás, tak tě to vyjde nastejno, protože ten je zase unavený z pacientů a sám má nějaké psychické problémy. Nezbývá, než hledat.Nenávidím alkohol, jsem znechucená, navíc mne okolí nutí uvěřit, že jsem donutila pít manžela já. Začínají se objevovat problémy vzniklé následkem popíjení, jako např finanční problémy apod. Když jsem všechny upozorňovala, že nemůžu mlčet, že to zle skončí, každý mne měl za hysterku. Teď je to tu a vina je na mé hlavě. Udělala jsem chybu, že jsem to dovolila. Ahojte!

Zdravím všechny virtuální přátele. Dlouho jsem nepsala, ale četla jsem poctivě. Je mi hloupé se chlubit abstinencí, když se některým nevede. Nepiju už(teprve)přes dva měsíce a je mi fajn. Skupina mě baví už jsem s některými spřátelila a plánujeme nějaké společné akce. Okolí přijímá mé nepití bez poznámek, nijak to nezdůraznuju, pár lidí je informovaných a ostatní si toho snad ani nevšimli, já byla tichý domácí alkoholik, tak to nikomu vlastně nepřijde divný. Zítra napíšu víc, hrozně mě bolí hlava, tak radši vlezu do postele a zkusím to zaspat.

Karinko !Jak muzes utratit 20-40,- za 3! litry (byť krabicového)vína ???? Už delší dobu mám pocit, že nás tu pěkně lakuješ....Na začátku diskuse jsi byla zaměstnaná v restauraci, pak o pár příspěvků dál už v prestižní firmě....mám z Tebe divný pocit

Petro, nesmis svoji mamu nenavidet a musis ji odpustit ted hned. Ja jsem to tak udelala, ale diky tomu, ze jsem poznala Boha a jednu cirkev, nerikam, ze mne ted Buh vyleci, s tou virou je to trochu komplikovane, ale jde o to, ze jsem ji uz tehdy odpustila. A od te doby, i kdyz je stale stejne de facto, k ni necitim nenavist.

Ahoj vsem,ja jen kratce budu reagovat.Jirko, doktorka mne neurol predepisuje, vi to, ze ho beru, sice nerada to dela, ale vi, ze uz na mne neni co zkazit vice, co se zavislosti tyce. Myslis si, ze mne momentalne zachrani financni stranku lecba ? Jo docasne, ze to tam mam placeny, ale az se vratim ,tak budu stejne tak bez prace jako ted. V tomto malem meste je to obvykle.Penize potrebuji ji na jidlo a jine veci , za chlast utratim tak 20-40,- denne, protooze kupuju krabicova vina. Petro, mas podobnou situaci jako ja tehdy za mlada. Neznam recept co udelat, asi nezmuzes nic, bud se prestehuj, jestli mas kam, kdyz to uz nevydrzis, ja to tehdy musela snaset.

Klarka : nerada odpovedam za inych ale aby som usetrila Jirkovi pracu dovolim si odpovedat za neho. Jiri tym peklom sam presiel. Ak si precitas nieco z historie, urcite pochopis. A pochopis aj to, ze sa v tejto diskusii vyskytuje ako vzacny "anjel". Vsetkych zdravim. Za seba len tolko, ze som teda nakoniec navstivila psychoterapeutku. Vzala som si 1 den dovolenky, cestovala som do vzdialenejsieho vacsieho mesta a som velmi rozcarovana . Mala som pocit, ze pani doktorka (velmi sympaticke mlade ziena), by sama potrebovala radu a starostlivost nejakeho kolegu. Takze to znova beriem do svojich ruk. Ine mi nezostava.Prosim Ari a Kiki a Karin a Moniku, Mareka a inych, nech pisu, ak sa da. Vzdy ma velmi povzbudi, ak nieco nove v diskusii najdem. Nad alkoholom zatial vitazim. Len si niekedy pripadam, ako taky slaby motyl.

Jirko ty s tím máš nějaké zkušenosi, že tě to tak rozohnilo a rozhořčilo.?

Karinko! Iren a Marek říkají přesně to, co je pravda. Pravda je opravdu takto přímočará a protivně jednoduchá. Tobě je to tak nepříjemné, že stále vymýšlíš jiná řešení. Jakákoli, jen aby to neznamenalo konec s chlastem! Stále dokola... A stále dokola hledáš někoho, kdo by tě v Tvé chybě ještě utvrdil a podpořil. Ne, to my dělat nebudem! A já jsem rád, že o tomhle tu panuje naprostá shoda nás všech, kdo Tě pozorujeme. S tím nápadem, že alternativou léčby může být nové zaměstnání: to je úplná pitomost a může ji vymyslet jen chorá hlava závislého člověka. Jakoby si člověk se zlámanou nohou na sjezdovce chtěl namlouvat, že by mu pomohlo koupit si permanentku, aby mohl jezdit dál!!! Účinná cesta je naprosto opačná, než chceš od nás slyšet. Účinná cesta je co možná urychlit nástup do léčebny, protože vidím, že Tvé odhodlání začíná slábnout. Řekni to doktorce a řekni jí všechno. Já mám podezření, že doktorce neříkáš vše, dokonce mám podezření, že jí neříkáš nic a začínám mít podezření, že Tvá informace, že čekáš na léčbu, také není pravdivá! Nejde mi moc dohromady, co říkáš o tom Neurolu. Podle mne Ti ho žádná doktorka, která ví, že vypiješ tři litry vína denně, nepředepíše. - To by znamenalo, že o tom neví... - To všechno říkám jen proto, abys viděla, jak na okolí Tvoje vystupování působí: je to nějaké divné, není v tom všecko v pořádku, je to celé nějaké rozházené a neladí to dohromady, působíš jako přinejmenším podivín, spíš dokonce jako podezřelý podvodník, jehož výroky není možno brát vůbec vážně, a u kterého je dobře dát si pozor, aby se člověk rozhodně nespoléhal na domněnku o jeho serióznosti, raději dál od něj, protože na to se dá jenom doplatit. Podivín je slabé slovo. Tak to zní asi tvrdě, co? No, alkoholismus JE tvrdý. A polovičaté diplomatické okolky alkoholikův mozek nebere. Tak se musí dozvědět jinak, že působí STRAŠNĚ. Takže ve skutečnosti, jestli Ti zavolám, měla bys vědět, že jestli to udělám, tak to rozhodně neudělám proto, že Ti věřím. Nevěřím. Nemůžu Tě nechat v přesvědčení, že Tvé zastírací triky, které připravuje Tvá závislost, jsou účinné. Ne, nejsou. Věříš jim jen Ty. Mlha, kterou vytváříš kolem své současnosti a budoucnosti, nevadí nám, vadí Tobě. My vidíme dobře. Zajímá mne, co uděláš s tou poslední tisícovkou... A co s tou předposlední... A co s těmi, které těm dvěma posledním předcházely... Hm? Kvůli čemu bys tedy vlastně HLAVNĚ vydělávala v novém zaměstnání? Kvůli jídlu? Nájmu? Oblečení? - Kecy!!! Cheš prachy na chlast a ještě se bojíš, že přijdeš o svou oblíbenou kombinaci s Neurolem! Ten stále vydáváš za svůj příspěvek k abstinenci!!! Zkus tuto tezi říct své lékařce a řekni jí, kdy po požití Neurolu požiješ víno, a jak dlouho po požití chlastu vezmeš Neurol - budeš žasnout, že lékařka nepokládá 15 minut bez podpůrného prostředku za žádnou dobu, protože její představy jsou vedeny ve dnech, nikoli hodinách anebo dokonce v minutách!!! Ale Ty se bojíš, že by Ti rozmetala Tvou představu, jak vlastně vzorně abstinuješ, když "místo vína" žereš Neurol! Tak jí to radši ani neřekneš! A tak fetuješ a chlastáš zároveň! Ale přitom si připadáš jako málem svatořečená, jakobys už takto vlastně dávno zahájila jakousi "předběžnou" abstinenci, takovou "rozumnou", "po svém způsobu". Chceš vědět, co si o Tvém způsobu myslím? Je to svinstvo, které Tě žene ne do alkoholické léčebny, ale na krchov anebo do pavilonu pacientů s trvale poškozeným mozkem!!!! Tak tohle si myslím o Tvém "rozumném" přístupu. A ještě něco: Tvé kamarádce, která Ti u takového svinstva ještě "samaritánsky" asistuje, bych dal rovnou pár facek. Ale to už jsem Ti říkal. Petro! Bohužel, případ Tvé mamky je klasicky se opakující model, který tu provází celou tuhle debatu. Závislý musí chtít sám. K tomu, aby chtěl, musí vědět, že je závislý, musí to sám poznat, připustit si to a taky na tom, bohužel, musí být dosti špatně, protože jinak se zdráhá rozhodnout se k léčbě. To jsou mechanismy, které snad jako by působily jako nějaké fyzikální zákonitosti. Jediné, co mohou dělat blízcí alkoholika, je dávat mu tzv. zpětnou vazbu. Tedy nezkreleně ho informovat o tom, jak na své okolí působí, a že je to opravdu velmi nepříjemné, že se stává nevítaným a odpuzujícím. Je to riziko mnoha konfliktů a nejsem schopen ani říct, jaká je pravděpodobnost, že závislý člověk opravdu svůj problém pochopí a připustí, a že z toho vyvodí důsledek a zvolí léčbu a abstinenci. Opravdu to nevím. Je na každém, jestli se rozhodne tuhle roli důsledné nezkreslené "zpětné vazby" přijmout i za tu cenu, že se stane častým hromosvodem alkoholikových výpadů a nesnášenlivých scén. Není nezbytné do boje zapojovat nenávist, naopak je poměrně vhodné ukazovat, jak hodnotným člověkem by mohl být, kdyby nepil. Současně je nutné upozorňovat stále, že jeho pití je naprosto nepřijatelné a že pokud v tom neustane, jste připraveni zařídit se podle toho a zamezit jeho závislosti, aby Vám otravovala život. Učiňte pak jakákoli opatření a rozhodnutí, jak jste předem avizovali. Buďte rozhodní a důslední, protože jinak bude závislost dále triumfovat nad vaším blízkým (v Tvém případě maminkou), a potažmo i nad Vámi. Alkoholik se Vám bude vysmívat: "tak vidíš, já ti říkal, že to neuděláš - vždyť ono to zas není tak velký problém, kdyby byl, tak bys to udělala...! Prostě jsem měla pravdu!". Hodně štěstí! Jsem na Vaší straně! I na Tvojí, Karinko, i na Tvojí, Petro! Proti čemu ale budu vystupovat se vší rozhodností, to je závislost a její obhajoba. Sebefikanější sebepřestrojenější obhajobu závislosti je potřeba rozdupat na kusy!Hrome, to jsem dneska ale bojovník! :o) Asi je to tím, že jsem se včera koukal v TV na dokument o historii strategie válečnictví. Tak jestli Vám dnes připadám jak oficír, tak to je tím. :o)Ahoj!

zdravíčko přátelé :o)Karinko, dokud nezačneš řešit závislost nedostaneš se nikam, ale budeš se jen motat v kruhu, takže začni tímhle...ale myslím že to víš

Ahoj, tak mama je uz týden v lihu, je to děsný, mlátila mně až do mých 18let, teď je mi 28. Je to asi trošku drsný, ale já už jí nemám ráda,aspoň si to tak cítím. Matka má svobodné povolání, takže má skoro pořád volno, a má akorát nárazové akce,takže je věčně doma sama, kamarádky nemá, nechce, každá je mrcha, vážně nevím co mám dělat,jak jsi na tom Ty? Poradíš mi co mám dělat, nebo jak jí pomoci?

Možná to může být jen tva "omluva" toho, proč nemůžeš jít do léčebny, to tě nenapadlo? Vždycky je spousta důvodů, proč do léčebny nejít. Takže jestli chceš se sebou opravdu něco udělat, najdi si důvody, proč tam jít. Jinak to nemá smysl.

Ja se priznam, ze bych ted vice uprednostnila praci, nez jit do lecebny, protoz v lecebne se budu strachovat, z ceho budu zit pote az se vratim a nikoho nemam, kdo by mi mohl pomoci. Je to situace na h.... nevim, jak z toho.

Ahoj Petro,muzes napsat neco o sve mamce vice ? Taky treba to, kolik je let Tobe apod. ? Muzes treba i na muj mail, ma matka byla tez alkoholicka, ale je jina nez ja, nikdy si to nepriznala, mlatila me a ponizovala, proto ja deti nechci z rozumoveho hlediska a nejen to.

Ahoj,Karinka,mas to teraz fakt dost tazke. Chapem, ze sa bojis zostat bez prostriedkov a najradsej by si si nasla hned pracu, ale je to rozumne? Znova pokracovat v zacarovanom kruhu? V novom zamestatni zase po veceroch pitie, zhananie liekov a zase az po stratu zamestnania? Skus sa vrhnut na tu liecbu. Vyriesis jeden problem - velky problem a dalsie problemy sa vyriesia nasledne. Nijaky Neurol, zhananie alkoholu a v praci, ktoru si iste najdes, uz len prijemny pocit a dobre vysledky. Mozno by ti financne mohli zatial pomoct pribuzni. Drzim ti palce, nech sa rozhodnes spravne.Ivic

Ahoj všichni,jsem tady poprvé, sama problém nemám, ale moje máma ano,je alkoholička, pije každý den a kombinuje to s antidepresivama, je pak strašně zlá a agresivní, to že má problém si nepřizná. Tvrdí, že nepije, zkoušela jsem to s ní podobrém, prosila ji, pak i po zlém, ale nic nepomohlo. Sama nikam nepůjde, moc nás to s tátou trápí, ale nevíme jak jí pomoci, když to odmítá. Poraďte mi...díky PETRA

Jiri, az se Ti bude chtit, muzes se mi ozvat i na mobil, budu rada.No jsem zvedava, jak se vse vyvine, jestli bych dala prednost praci, kdybych ji nasla, tak me doktorka zavrhne a uz nikdy nepredepise neurol, takze jsem v pasti nejen v tomhle, ale i v te existencni strance.

Ahoj vsem, delsi dobu jsem tu nebyla, ale vidim, ze moc prispevku nepribylo. Mne se dari dost zle, zacinam mit existenci problemy, jak nemam praci a cekam na ten Apolinar, ktery mi ale zpusobi, ze kdyz v kvetnu nebudu mit praci, tak mi zbyde 1000,- na cely mesic, kdyz budu na podpore. Takze mam hrozny strach a na nic jineho nemyslim jen na to, abych nasla praci.