alkoholismus

Heleno, držím s Tebou, chápu Tě, nenech se ovlivnit nikým, tady Ti budou většinou jen nadávat.
Ohledně detoxu, tak opravdu někde vyžadují 0%, což je skoro nemožné u alkoholika. Nechápu to, neřeknu, jít rovnou do režimu, tak to by byla jiná věc, ale na detox...,ale i tam jsou výjimky. Mají to asi tak spíše ošetřený, aby tam neskončil jen tak každý a neměl to zadarmo. Takže spíše posílají na záchytku.
Jinak, jak jsi psala, že Tvá kamarádka po 3 letech abstinence měla recidivu, tak to je naprosto normální, je to smutné, bolí to, ale jestli se z ni rychle dostala a pokračuje dál v abstinenci, tak je to "úlet", ale nikdo nechce, kdo to myslí opravdu vážně, aby se to stávalo. Ale dopředu člověk neví, nechápu některé, jak tady můžete dělat tak přechytralé a ještě k tomu ponižovat a odsuzovat. Soudit nemá právo nikdo.

hmmmm, šedesátka je fakt...Já bych taky myslel, že protialkoholní terapeut měl být vyléčený alkéč! Však i náš nestor protialkoholické léčby doc. Skála byl vyléčený alkoholik. A jezdili se od něj učit terapeuti z celého světa. Nešpor je bohužel nechutný abstinent. A kromě něj u nás nikdo nepublikuje. Takže jeho názory jsou dokola papouškovány. Ne že by neměl pravdu, ale asi mu chybí vlastní alkáčská zkušenost.

Přechytralý Matěji,...hmmmm, šedesátka je fakt dost... já jsem slyšel třicítku... na druhou stranu je Plocová vyléčená alkoholička. Takže kvalifikaci má větší než Nešpor, který nechlastal nikdy.

Přechytralý Matěji, nepiji!Léčebny mají úspěšnost v léčení 3%,slovy-tři procenta, AA 60%.Když čtu inzerát Plocové, že za 60 tisíc a tři týdny "vyléčí" alkoholismus, tak se mně zvedá žaludek.To je ta soukromá léčebna.

Tomáši,
přemýšlím nad tím, kde se v tobě bnere tolik zloby na lidi závislé na alkoholu. Ani špetka empatie, vidíš hlavně to zlé, co alkoholik komu způsobuje, nenapadá tě, že ubližuje hlavně sobě...
Někdo kdo měl s alkoholem problém, ti asi hodně ublížil, že?
Víš, přerji ti, aby ses nemusel nikdy potýkat se žádnou z těchto hnusných závislostí.
Věz, že je to peklo, nejen pro okolí, ale i pro toho postiženého. Asi tě tu teď nepřesvědčím, jen by to mohl být podnět k zamyšlení, co tě vlastně na tom tolik rozčiluje. Zjevně tě to téma nenechává chladným, dotýká se tě velmi osobně.
Myslím, že taková aktivní silná zloba ti neprospívá, a nevede ke šťastnému životu, byť bys byl abstinent.

Něco ti povím, patřím taky mezi abstinující alkoholiky.
Ale za roky své abstinence se nevyřešil sám jediný problém, který tu byl předtím. Už je neřeším chlastem, ale tím taky nezmizely ze světa, jako se nám tvrdilo-přestaňte pít a problémy zmizí.
Není to tak budou tu stále, a bude o moc obtížnější je vidět, střízliví, zranitelní, bez možnosti pomoci, protože alkoholikovi (byť nepijícímu) není dobré vůbec pomáhat, ne? Je to plebs, méněcenná rasa, ne?
Buď moc rád, že to neznáš, a nechej v klidu bojovat ty, co s tím démonem ještě bojovat mají sílu.
Přeji ti klid a mír a méně žluči v komunikaci. :-)

I ty léčebny jsou jako...Tam si hradí každý všechno sám. Úspěšnost léčby je cca o 10% vyšší. Zřejmě skutečně vlastní finance zvyšují úspěšnost léčby. Ale ne nijak zásadně. Trvalá abstinence nedosahuje ani 50%. Ale to nikde na světě. Jediná léčebna s úspěšností nad 50% je v Aspenu. 52%. Pěkně mastná a s drastickým režimem s dobou pobytu minimálně 6 měsíců. A v mormónském státě. To nelze s ničím srovnávat. U nás je nejúspěšnější Červený Dvůr s 36%. Některé soukromé léčebny až 43%. Ale to neplatí pro jediný pobyt.

Ad: Další veledůležité...I ty léčebny jsou jako takový relax pro určité alkoholiky, narkomany.Tam si olížou rány, dají se do kupy a hurá opět ke starému životnímu stylu.Já bych povolila 3x zdarma léčení, pak platit, oni by se chytli za držku, jeden den v léčebně stojí 1200 až 1600 kč.

Ad: Další veledůležité represivní opatření bude - chlastáš , nepracuješ ?? Nemáš mít nárok na soc. dávky od státu !! Stát má podat pomocnou ruku určitě , ale jen jednou! Neléčíš se , nechce se ti , nedokážeš , tak co stebou ?? Ano , jsi nemocný-á duševně , stát poskytne pomoc vždy ale jestli k tomu ještě někdo požívá alkoh. svinstvo - tak NIC , konec stebou!! Žádná pomoc státní ... Věřte jak by se to změnilo a ubylo těch , kteří vlastně jen parazitují na státu a donutilo by je to výrazně více se sebou něco dělat !! Jim vlastně to tak krásně vyhovuje , zde si trošku pobrečí jak se mají špatně , kritizují jiné ale sami se "snaží" naoko něco změnit. Nevěřím - ve svoji "hladince" kdy se cítí o.k. sednou k počítači a píšou totální dementní nesmysly. Dám příklad jedné paní z Ostravska , ztratila práci , rozvedla se , její syn šel studovat do zahraničí ...obrovský psychický šok , deprese , alkoholik ... letěla velmi strmě pod zem a najednou po cca 2 letech kdy ji lékař stanovil cirhozu jater a poškození sleziny ... ze dne na den za pomocí psychiatra a ze své silné vůle a přes nesmírné počáteční utrpení je zpátky !!! tento rok je pro ní čtvrtý abstinenční a hle dokázala to !! Pracuje v současnosti jako mluvčí jedné známé soukromé firmy ale kdyby jste ji viděli tak před 6-ti letech - vypadala jako troska doslova, hnus! Ted je velice přítažlivá sympatická dáma která otevřeně se nebojí o svém problému hovořit. U mne to bylo krvácení z jícnových varixů a progn. půl roku max... bylo to vše zase jen a jen na mne , jak se k tomu postavím . Rád vždy povzbudím ty jenž se o to opravdu snaží na 100% ale je vidět že někteří to jen dokáží napsat pod anonymním nickem se svoji hladinkou ...

Tak já si vás sem chodím...Heleno 2, u alkoholiků to tak bývá, že někdy prostě přestanou - a sami neví proč. Mám samozřejmě pár známých, kteří byli těžce závislí a už nepijí a když jsem se jich ptala, jak to dokázali, po všech těch selháních a opakovaných léčbách, většinou mi řekli "něco se ve mně zlomilo, najednou, to že nepiju není moje zásluha, prostě to přišlo - samo. Není to o vůli, o výčitkách, o strachu..." Tak nevím. Zázraky se někdy dějí. Buď šťastná, že tvůj syn skončil takhle, většinou ty konce bývají tragické. Jinak rada - nechat být, nepomáhat je opravdu to nejlepší. Ale ne každý - zejména rodič - to dokáže. U mě to paradadoxně pak už bylo tak, že jsem nechtěla, aby mi rodina pomáhala, chtěla jsem ať mě nechají na pokoji, ať mě pořád nehlídají, ať mě pořád nezachraňujou... stejně to bylo k ničemu a pila jsem pořád. Ale trvalo dlooouhou dobu, než jim to došlo. Jinak bydlení mám naštěstí svoje, finančně jsem to taky vždycky zvládla sama (měla jsem dost našetřeno), mám přátele a teď i práci, tak hrozné to není - bylo hůř, a to o hodně, ale nevím, jestli bych se z totálního dna jak ty píšeš (tj.bez peněz, bez práce, bez bydlení, bez jediného přítele) dokázala zvednout. Se svojí depresivní povahou a sklony k sebevraždě spíš asi ne. Jsem ráda, že to tak daleko nedošlo. A dokážu si představit tvoje dřívější zoufalství, nejbližší příbuzní a třeba partneři, děti, to prožívají mnohem hůř než ten závislý, ten když je pod parou nebo v kómatu je mu všechno jedno, nebojí se o svůj život, o ten se strachují ostatní. Ale nesouhlasím s tím, nutit někoho do léčebny když jemu se nechce. To nemá smysl, ten člověk musí chctít sám, musí chtít strašně moc a někdy ani to nestačí. Takoví, kteří tam jsou nacpaní pod tlakem rozlícených manželek a třeba ani závislí nejsou, jen prostě chlastají přes míru (a že takových v léčebnách bylo) jen zabírají místo těm opravdu potřebným a léčení u nich nemá žádný smysl.

Každý má nějaký názor,...Naprosto stebou souhlasím !!! Mám projetého kus světa a mohu konstatovat že Češi patří k největším závislákům na alkoholu nejen v Evropě ale prakticky na celém světě ! Výjimku tvoří země jako Ukrajina , Rusko kde na "seznámení" Vám přinesou min. deci vodky... taky ten stát podle toho vypadá a těm nahoře se to líbí. ( ví dobře že závislý na alkoholu nemá šanci provádět nějaké polit. změny atd..nezlobí ...). Naopak severské státy prakticky všechny smí alkohol prodávat jen ve zvláštních k to mu určených prodejních místech s omezenou prodej. dobou a na ulici nemáte šanci potkat nějakého opilce ( je to tam trestný čin )... Národ který má závislých 15 % obyvatel , nikdy nemůže v produktuvitě práce předčit země s tzv. částečnou prohibicí... Vše se vším souvisí , sociální aspekty , zaměstnanost , tolerance atd... I paní Helena"2" píše ze svojí zkušeností se synem ... Proč jsem takový nenávistný vůči všem kdo alkohol neoznačí jako vraha ?? Tu zkušenost kterou jsem měl a co mi ten hajzl vzal o co sem k vůli němu přišel je normální že ho od srdce nenávidím a kdyby bylo na mne totálně bych ho zakázal celoplošně a velice tvrdě trestal ty jenž se nechtějí léčit ! Věřte , nepsali by jste tu někteří že jsem vydržela rok a něco a potom znova ..NE !! Znova by už nebylo , stát by měl dát ruce pryč od nich , nestarat se , nechat je tak !!! A názor nezměním , naopak je třeba trestat a to exemplárně ! Domácí násilí , rozvody , zadlužení a další trest. činy by se snížili minim. o 80% !!!!!

Tak já si vás sem chodím...Každý má nějaký názor, jen abstinující alkoholik ví, jak jsou těžké ty první měsíce, abstinence, má Vysokou alkoholickou školu života.Váží si života, baví ho žít, nepřežívat s alkoholem.Zvykne si na urážky, posměšky, blbé dedukce a rady,protože v Čechách všichni všechno ví.

Vilmo , pravda ! Hela zase...vymýšlíš si jedině ty. Zkus si zítra zavolat třeba do Havl.Brodu, do Jihlavy, k Apolináři nebo do Dobřan. Zkus jim říct, že jsi namol a potřebuješ okamžitě přijmout. Neuspěješ. S kolika detoxy máš zkušenost, že jsi tak chytrej?

Vilmo , pravda ! Hela zase prudi a vymysli si . Kdykoliv a vsude prijmou pacienta na detox a v naproste vetsine je prijimaji totalne namol a ve fazi rozkladu osobnosti . Vymluvy a zase vymluvy sebelitovani bez vize budoucnosti. Lito mi jich trosku je , neco uz mame dane ale jen tady placat a dookola si namlouvat ze to nejde to je uboha paranoidni slabost.

Tomáši už na mě prosímtě nereaguj. Já si tě taky všímat nebudu. Pokud někým opovrhuješ proto, že je alkoholik, tak nevím, co tady vůbec pohledáváš. A kamarádka, která vydržela tři roky nepít a pak měla recidivu je pro tebe póvl? Víš, jak častá je u téhle nemoci recidiva? Víš, jak je těžké pro alkoholika vydržet tři roky? Ale ty víš prostě všechno nejlíp a ubohý a hloupí alkoholici ti nemají co odporovat, že. S takovými nadřazenými a arogantními lidmi jako ty nemá cenu diskutovat, tak už mě laskavě vypusť.

A není pravda, že na Detox...Vilmo, tak možná některé detoxy jsou výjimka. Já jsem nedávno sháněla detox pro jednoho známého, byl v naprosto zoufalém stavu, obvolala jsem šest detoxů v nejbližším okolí (jč. a stř.č.kraj) a všude mi řekli - čekací doba cca dva týdny a více a přijít s nulou. Takže během těch dvou týdnů nakonec skončil třikrát na záchytce (tím pádem dluhy dalších asi deset tisíc) a nakonec na chirurgii s rozbitou hlavou, otřesem mozku a zlomenou klíční kostí. Okradený o všechny peníze, doklady a věci co měl s sebou. Tohle si fakt nevymýšlím.

Několik měsíců se...A není pravda, že na Detox musíte být střízliví při příjmu. Kamarád tam přišel s 3,2 promile a normálně ho vzali. Dokonce mu přijímací sestra řekla, že tam měli borce s 5 promilema. Detox s nulovou hladinou nemá smysl, pokud někdo vydrží nepít, tak Detox nepotřebuje.

Já nepiji vůbec nic ....Několik měsíců se nečeká, to je mýtus. Většinou se jedná o několik týdnů. A do léčeben s drsnějším režimem, které nejsou tak populární, je to do 10 dnů. A na Detox vás vezmou téměř okamžitě.

Tomáši,o co ti jde?Chceš vypadat líp,než ostatní?Proč pořád do někoho musíš šít?Myslíš si,že jsi lepší?
Jsi prostě taky pablb.

Matěji já to nedávno...Píšeš "nejsem blbá, vím že alkohol mi velmi škodí.." a alkohol ti ulevil ??? Zase pořád dookola ... vydržela si rok a čtvrt ... a potom zase znova ....!! Ten tvůj alkohol ti jednou uleví a napořád , ale prvně ti ještě hodně ublíží - trápit se budeš hrozně ... ty to vlastně všechno víš , nejsi blbá ...o tom jsem velice na pochybách ... Máš dobré kamarádky ... 3 roky nepít a zpátky na šikmou plochu ... No jsem "pablb" a od tebe to fakt beru alkoholiku !!!!!

Matěji já to nedávno...Nějak jsi přehlédl, že nepiji, jsem úplná abstinentka.Myslím si, že přestat pít u alkoholika je těžké, ale jde to, sousta těžce závislých to dokázala, ale s pomocí odborníků, AA,atd.