alkoholismus

Máš pravdu "Pampeliško" jsme na jedné lodi ( mám na mysli alkoholiky-doživotní abstinenty) a s nikým se nechci hádat ale, že vnímám alkohol za zabijáka a vraha to je svatá pravda ! Asi ne všichni jste mne pochopili , nechci nikoho urážet a zatracovat a už vůbec se nad nikým nepovyšuji ( nad nikým se nepovyšuj , pod nikým se neponižuj )ale vidět na chlastu něco malinko pozitivního je pro mne neakcepovatelné . Jedině střízlivý člověk dokáže řešit problémy (pard.i ožralý často řeší problémy a jak...??), děti vidí někoho z rodičů totálně opilého - jak jim asi je , jak se cítí .... chlap přijde z hospody začne nadávat manželce před dětma ...jak oni ti "malí" to mají chápat co to ten táta dělá a proč.... a jak se asi dítě dívá na uplakanou mamku když už vzhlížejí kdy ten "táta" přijde domů a jak bude vypadat ..co bude dělat ... Věřte že děti tomu absolutně nerozumí ale už zažívá velice nepříjemné deprese , stavy kdy nemusí později ani dobře spát ... a co nakonec z něho vyroste ?? Sám mám děti a je obrovské štěstí že si kluk nemá šanci mne pamatovat ve stavu který ...ani tak odporně to nedokáži napsat ... Ano , on vidí vedle např. souseda který občas chodí v náladě nebo potká nějakého "ubohého" na ulici a strašně se mne potom ptá co to je za ??? Ten vypadá , to je strašné - já nebudu nikdy pít !! Budu dělat vše pro aby můj syn nikdy nic takového nemusel řešit a vést ho spořádaný život se spoustou krásných zážitků bez démona alkoh. !! A to že mám cirhozu a moje měsíce snad roky života před sebou musím využít na 100% a odčinit těm co jsem ublížil (rodičům a známým)svojim aktivním životem a pomoci které budou potřebovat a láskou ... Tady to vypadá že ze mne děláte nějakého egoistu ale mne jde o Vás !! Ne o mne ale vy co se chcete ztohoto svinstva dostat musíte být přesvědčeni že opravdu a strašně moc chcete stím skončit a nic jiného neexistuje za priorita vaše . Proto ten chlast doslova musíte nenávidět a proklínat nebo neeee.....????

nechci nikoho urazit,ale je...kdo je ten správný odvyklý závislák?
Jsme na jedné lodi, tak se přece nebudeme žrát. Život je krátký, nač si ho kazit kravinami...jako je např.
"ten jediný správný způsob abstinence, sekta AAA, Skálův neměnný odkaz", apod.

Ono nejspíše nejde ani tak o to, kdo má tu "pravdu", ale o to,, že ani "pravda", sebepravdivější, zle podaná, se míjí účinkem.
Tomáši,
někdo možná potřebuje z chlastu udělat nepřítele a jít tvrdě proti němu a s tím i proti každému, kdo ho pije.
Ale jsou i jiné způsoby abstinence. Dá se existovat vedle něj, aniž by mě ohrožoval, aniž bych ho musela nenávidět a proklínat.
Zloba plodí jen zlobu.

Jistě že zpočátku je dobré se mu vyhýbat. Ale nyní, po letech, nemám problém pohostit přátele domácí slivovicí a sama si prostě nedám. Vůbec mi to nevadí, nijak u toho netrpím, protože to moje nepití není jen o abstinenci, ale o tom, že jsem si v hlavě to nastavila jinak, že už chlast nepotřebuji na to, abych zvládala každodenní život. Tedy mě neláká, nepotřebuji ho.
Vyléčila jsem tu část svého já, která chlast zneužívala.
Ono za to totiž nemůže chlast, ale já, že jsem ho pila. Alkohol není špatný. Jeho zneužívání ale škodit může.
Kvůli tomu ale nemusím zatracovat každého, kdo to vnímá jinak.
Chápeš?
nemůžu si pomoct, ale přestože to asi myslíš dobře, tvé příspěvky kolem sebe dost šíří zlobu a nenávist. Možná vůbec nejsi zlý člověk. Ale vyjadřuješ se tak. Možná je to jen za strachu, nevím. Jen bys to měl vědět. A nezlob se na ty, co to takto podané namohou přijmout. Je to nestravitelné sousto, víš, začít o sobě tvrdit, že si nezasloužím žít a pomoct, když začnu pít.

Jsi schopen se v klidu na to takto podívat?

když tady potřebujete kouče ....

Ester, jestli jsi...souhlasím ! kdybych znova zacla nahodou zase pit tak jsem pro utraceni ! a to myslim vazne . nezaslouzim si zit a nevidim nic na tom zleho naopak by si to mel kazdy uvedomit ze uz nesmi nikdy ! pristoupim na to ze kdyz zacnu nemam tady co delat protoze bych byla lhar a parazit.

tak tu nechod a necti to !...Ester, jestli jsi alkoholička, NIKDY !!! nemůžeš říct, že jsi vyhrála. Trvale abstinovat vydrží do konce života mizivé procento alkoholiků, recidivy k téhle nemoci patří, i po letech a desetiletích. Musí se ale pak vždycky hned řešit. Ovšem jestli tak sympatizuješ s Tomášem, ten by tě po první recidivě nechal utratit. Protože podle něj je ten, kdo nevydrží a znovu k alkoholu sklouzne ubožák bez vůle, který nezaslouží pomoc ani další léčení, víš? A mimochodem, pojem vyléčený alkoholik neexistuje. Tahle nemoc je nevyléčitelná. Dá se jen utlumit, abstinovat.

Držím všem,co to myslí vážně taky palce,ale tohle,co dělá Tomáš,už tu jednou bylo...
Jak to dopadlo,víme.Tomu nejde o vás,ale o sebe.Ješita,egoista,který nepřipustí jiný názor.

kdysi jsem tu bývala ... a...tak tu nechod a necti to ! tomas tady trosku agresivne ale velice chytre kritizuje vsechny komu ríká alkohol pane . nechte demona v lahvi a nepijte uz nikdy ! taky se pokousím jiz treti rok a zatim a myslim ze navzdy jsem to vyhrala . musim se tomase zastat , konecne nekdo pise pravdive a objektivne a chapu ze se to tady vetsine libit nebude ale drzim jemu a taky vsem co to mysli vazne prestat palce!

kdysi jsem tu bývala ... a právě proto
co tu všechno čtu tu nejsem ...

koukám že jsem o nic nepřišla ....

vzkaz pro Janu ...
mám tě moc ráda , vážím si tě a díky že si mně odtud dostala
a našly jsme se ....

Odevzdejte mi všechny lahve a pohnu zeměkoulí!

Alkoholik vždy zůstane...Kdysi dávno mně alkohol pomohl, v krizi, usnula jsem, pak mně začal ubíjet, až málem zabil.Je pravda, že abstinující alkohol ví, že už NIKDY si nesmí dát ani kapku.Vletěl by znovu tam, kde s pitím končil.A znám plno lidí, co toto dodrželi, nepijí 10-30 let.Mají hezký kvalitní život.

Alkoholik vždy zůstane alkoholikem ..Nesouhlasí , někdo je vyléčený a někdo chlastá dál - a to je obrovský rozdíl ! Tady pánové asi hledají útěchu v někom jim podobným "hladinkovým" srabům ... kamarádů tady máte hodně , tak si pomáhejte a utvrzujte se že to není až tak špatné atd... Napište mi někdo kdy a jak komu alkohol pomohl a že byl hrozně užitečný ..... NEEXISTUJE !!! A je samozřejmost a nad všechno jasné že alkoholik už navždy (!!!) musí zůstat abstinent !!! A Ti "chytří" co tady psali zřejmě se dali do sebe .... Není co vymýšlet ani nijak závratné novinky nebudou , jen lidi by měli rychle jednat.. tady si mi připadá každý pomáhá do hrobu , kdo tam bude dříve a komu ještě ublížit .... Psát vzkazy závislákům , kteří nemají zájem řešit svoji existenci a ještě tady prudí že je jim ubližováno ... Chlastejte dál !!!!!!

plnně souhlasím , tady už dloho
někdo jen pouští moudra ...a je to tu spíš dialog ...jen kecy individualit co se nudí

diskuse už tu neni ,
byl čas kdy tu člověk našel fajn lidi
co si skutečně pomáhali ...

Nějak se to tady zase zvrtlo.Chytří poučují ty hloupější,hloupější jsou na tom ale stejně,jako ti chytřejší.Zkrátka poučování a povyšování,je to nejpitomější,co tu děláte.Alkoholik=alkoholik.Neexistuje lepší,nebo horší.Jednou jím jste a zůstanete do smrti.
Tady byla kdysi velmi dobrá diskuze,bohužel ti "nejchytřejší" ji poslali do pekel.

"Pampeliška" mne moc nepochopila , nejsem zde abych někoho přímo donutil přestat chlastat , určitě to je odpovědnost každého sám za sebe a vůči společnosti. Jestli já jsem zlá osoba , to určitě posoudí jiní ale v tom se paní mýlí a to diametrálně . (pomáhám zvláště starším lidem , organizuji jim přednášky aj. zcela zdarma...) Ti co mne znají , tak ví ... tady se nemusím před nikým obhajovat ani to není zde mé poslání . Ano , odsuzuji všechny kdo nemá tolik silné vůle , odvahy a chtít opravdu se změnit !!! Přece nebudu tady alkoholiky kteří si vůbec neuvědomují jakým způsobem ubližují těm nejbližším ještě hájit nebo dokonce se je zastávat... Byl jsem jím taky a vím jak moc jsem ublížil .... to si ale notorický alkáč nikdy neuvědomí pokud nepřestane . Jestli je zde v naši zemi něco totálně zdegradovaného tak je to tolerance k chlastu ! A jestli si myslí zde osoba že je třeba vzhlížet na odpad společnosti jako jsou už nenapravitelní alkoholické trosky s nějakou lítostí nebo pod. tak to by ani při velice dobré vůli nešlo . Nechci se zde dookola opakovat ale každý má tu šanci se z těch sraček vyhrabat a když nechce tak pomáhat takovému a podporovat ho ... stát si to musí rychle uvědomit a hlavně celá naše společnost ! Alkohol je zkáza a JED lidstva! Je třeba to všem už konečně říct a nezlehčovat tak velice závažný problém jako alkoholismus bezesporu je . Nejde jinak a je nepřípustné tvrdit něco jiného ! Pomáhejme si jak to jen jde , ale do určité rozumné míry , hranice lidské důstojnosti. Člověk jakož to tvor "inteligentní" tady ten svět sám ničí a jako by mu to nestačilo tak na sobě páchá sebevraždu! ...kde ten svět bude za cca. 30 let ..?? Možná my "lidi" už tady nebudem ...příroda si vždy poradila a nebude tomu v budoucnu jinak.

Tome, to jsem opravdu...sice jsi nečetla všechny Tomášovy příspěvky, ale obdivuhodně jsi tím svým prvním naprosto přesně vystihla realitu. Tolik zloby, nenávisti, odsuzování a povyšování se nad alkoholiky tu nikdo, kdo tímhle peklem prošel, nešíří. (To není zlost na alkohol, to je prostě zlá osoba.) Mně abstinence přinesla především pokoru, už nikoho nesoudím, spíš se snažím pomoct. A nekladu si vysoké cíle.

Jano,nevymlouvej se na to že...Jen stačilo napsat, že se moc pleteš, že nepiji hodně let ani kapku a maejstro Matěj kope.Každý máme své zkušenosti.

Pampeliško , kdybys četla...Tome, to jsem opravdu nečetla vše, nevěděla jsem že jsi abstinující alkoholik, jen se divím, proč tak urputně a nevybíravě bráníš jen jeden jediný způsob jak přestat.
Je mnoho způsobů alkoholismu a mnoho cest z něho.

Nemyslím si, že je nutné převrátit osobnost naruby a projít co největším ponížením, aby se v člověku něco hnulo. pro někoho to možná nutné je, pro jiné ne.

někdo zkušenost,co s......cesta do hrobu ! Léky a ještě chlast = nejhorší možná kombinace ale za to rychlejší ničení život. orgánů .. "odchází" játra , slinivka , ledviny , mozek ....není to zase ale tak rychlé , to jen aby ten dotyčný si také velice mnoho vytrpěl než umře ...A umírat jsem již viděl takové .... horšího možná nic neexistuje . Ivo , co to tady píšeš ??

Pampeliško , kdybys četla moje příspěvky tak bys věděla že jse taky kdysi chlastal extraligu a k vůli tomu svinstvu jsem přišel o cca. 2 mil. ale nejen to , hlavně zdraví !(cirh. jater ..) Moc dobře vím jaký je alkohol problém !!! Problémy , máš pravdu se samy od sebe nevyřeší ale chlastem je řešit ??? Víš prožil jsem si klinickou smrt , jestli víš co znamená ... a proto se dívám určitě na tento materiální svět úplně jinak než ty . A zlobu mám na alkohol jako takový , ne na lidi ... Když si řekneš že ten chlast nikdy nic dobrého nikdy neudělal ba naopak ! Kolik si myslíš že by ubylo násilí , krádeží , rozpadu celých rodin a velice mnoho dalších jen velice negativních událostí ?? Tak co , už rozumíš tomu všemu ?? Říkám , stát vždy pomůže ale když člověk nechce , tak proč pomáhat takovému člověku , který je jednoznačně na tomto světě nepotřebný a jen překáží a kolem sebe jen prudí negativní energii . Tak můj názor je jasný a srozumitelný , dávám zapravdu tady "Frolíkovi" že by protialkoholní terapeut měl být vyléčený závislák !! Jen ten dokáže se vcítit do toho druhého!! Životní abstinent , který vůbec neví co dokáže tato zhouba lidstva , ví vše jen teoreticky a absolutně nemá šanci v 90% Vám dobře pomoci !! Vždy hledejte takové , kteří si prožili "delírky" a dostali se ztoho ... Příklad- přece nemůžu radit řidiči např. F-1 jak má to auto řídit , když budu znát jen velice dobře teorii.... A že jsem až agresivní proti těm co jen tady si vylévají svoje mindráky a čekají že je bude někdo litovat ?? NE ! Jak jsem dříve psal - jednou je takovému člověku podat pomocnou ruku a pomáhat mu co nejvíce jde ! Stát to velice podporuje ALE když porušíš a spadneš znovu ( protože víš že sociálka ti ty peníze pošle a když bude nejhůř tak i nemocnice mne přijme ..)tak KONEC , NIC ! To by si každý strašlivým způsobem rozmyslel a nezneužíval by tento velice špatný a solidární systém ! Něco jiného je psychika - nemoc ..ale zase bez C2H5OH!!