Panic po dvacítce

Tak si pročítám příspěvky Romana, TakyRomana a příspěvky, které na ně reagují.
TakyRomana někteří za jeho přístup k dívkám kritizují, jiní se ho zastávají. Roman má zřejmě větší sympatie. Chtěla bych k diskusi výše uvedených taky něco napsat.
Nemám moc ráda černobílé vidění a navíc, jak můžete vědět, jaký je člověk, když o něm víte jen to, co o sobě napsal v této diskuzi?Absence neverbální komunikace může navíc přispět k nepochopení. Romane, nevím, proč se do TakyRomana v posledním příspěvku tak navážíš.Od začátku se ti snaží přeci pomoci a poradit. Potřebuješ přece pomoc a radu, ne?Jinak bys snad nepsal. TakyRoman prostě píše, jak to má a jak vidí věci on. Samozřejmě nemůžu vědět, jestli se opravdu chová hezky k dívkám či ženám, jak říká, ale v této diskuzi neřekl o něžném pohlaví nic špatného. Ty jsi naproti tomu použil výraz "rozhoďnožky", což se mě tedy jako ženy (je mi 26) trochu dotklo, a to přesto, že od 20 let, kdy jsem zahájila partnerský sexulání život se vším všudy, jsem měla 2 partnery, takže rozhodně nemůžu být potrefená husa:-) Ale výrazy tohoto druhu mi vadí. Pokud svým chováním člověk neubližuje vědomě druhým je jeho věc, jak přistupuje k sexu. Navíc věřím, že spousta "rozhoďnožek", se usadí, jakmile potká někoho, do koho se zamiluje.
Další věcí, ke které bych se chtěla vyjádřit je vzhled. Podle mě není vzhled jako takový důležitý. Z historie je známo mnoho žen a mužu, kteří nebyli krásní, ale měli u opačného pohlaví úspěch. Podle mě záleží na tom, zda má člověk šťávu, jiskru, sex appeal...? A to bude asi to, co ti, Romane, chybí...Myslím, že byste se s TakyRomanem měli sejít osobně, třeba by to bylo pro obě strany přínosné, myslím, že TakyRoman by možná taky od tebe taky mohl něco "získat",ale třeba se pletu:-)Nic ve zlém, Romane.

ahoj vsem, sleduju tuto diskusi a dneska uz si rikam, ze zareaguji :-). Z tech vsech prispevku musim rici, ze Roman na me pusobi jako dost inteligentni chlapik, ktery umi argumentovat, ma svoje nazory, atd. To se holkam libi. Jenze druha vec je, taky jak na ne pusobi muz obecne a ted nejde jen o vzhled... prijemny hlas, usmev, pohled, celkova rec tela, styl a ton jakym mluvi..to je pro me dost dulezite. Trochu to na me pusobi, ze jsi takovy raznejsi, ale to je mozna jen tim, ze tady zaujimas obrannou pozici. Co se tyce toho vzhledu... a internetu..ja teda osobne nejprve s nekym komunikuju, zjistuju jestli s nim chci a mam o cem o mluvit a pak me teprve zajima, jak ten clovek vypada ... a tak to mam i svem zivote..proste nekoho potkam, muze mi prijit i nepritazlivy, ale proste pobavim se s nim, je mi s nim treba i prijemne, je mily, chytry, vtipny a sedi mi jeho chovani...pak teprve zacnu uvazovat o tom, jeslti vzhled odpovida tomu memu nastaveni aby to mohlo jit nekam dal nez jen kamaradstvi. TakyRomane, chapu, ze pokud nechces trvaly vztah, je chovani divek pri vasem spolecnem bydleni pro tebe omezujici. Ale tak si myslim, ze to je ve vztahu. Pokud milujeme, tak castecny majetnicky pristup k dane osobe mame a pokud to nepresahuje meze, tak i me jako te druhe osobe to je prijemne. Vim, ze jsem milovana, vnimana jako soucast nekoho. Musim souhlasit s Romanem, ze se divim, ze v tvem okoli uz nejsi vniman jako nekdo, s kym se nepoustet do vztahu. Co se tyce fotky, tak nejhorsi napad to neni, jen nevim cemu to pomuze. I kdyby se Roman dozvedel, ze teda neni tak osklivy jak si mysli, tak ten nepatrny posun nahoru jeho sebevedomi nic moc neovlivni si myslim. Romane, stalo se nekdy, ze nejaka divka, treba o kterou jsi ty nemel zajem, projevovala zajem o tebe? .. snad vam nejak nenarusim diskusi, hezky den

uff, sorry za triple-post, ale jeste posledni vec. Nesmej se Jaa za to, ze pise ze vzhled je povrchni a pomijiva zalezitost. Ona je to totiz pravda. Tys to nepoznal, protoze kazdou holku znas par mesicu a chodis s mladyma, ale vem si to tak, ze jednou treba s tebou nejaka bude cekat dite a co ty? nechas ji, protoze uz nebude vypadat tak dobre? a co treba az trochu zestarne a objevi se ji par kilo navic, vrasky, a tak? nikdo nemladneme. reknes ji, "sorry holka, ale ve dvaceti jsi vypadala jinak, tak se mej, ja jdu za mladsi"? jsem si jistej, ze to oceni... - v tomhle je dulezity, aby ten vztah stal na porozumeni a duvere a ne JEN na vzhledu. Jaa to urcite myslela takhle a vsadim se, ze i ostatni to tak pochopili. Nedelej ostatnim to, co sam nechces aby ti delali oni - vsechno co udelas bude ti vraceno. Nepreju ti, aby te holka, do ktery se zamilujes po letech opustila proto, ze si nasla mladsiho/hezciho a vsechno kvuli tomu zahodila. Nemas k tem holkam zadnou uctu a ohledy, to je nejvetsi problem, ze to nevadi tobe neznamena, ze to nevadi jim. Po pravde receno, trochu se divim, ze te v tvym okoli uz jako stin nepronasleduje tva povest. Nebo mozna pronasleduje, takze holky, ktery chteji vaznejsi vztah se ti obloukem vyhnou a zustanou jen ty rozhodnozky co si chteji uzit bez zavazku.

A jeste neco me napadlo, lidi jsou ruzny a maji ruznej vkus, to je jasny, ale stejne si nejak nedovedu predstavit realnej prinos toho, ze ti treba poslu fotku, ty to ukazes ty svy, popripade ty kolegini v praci - jedna nebo druha eventuelne rekne neco ve smyslu "uz jsem videla horsi" :-) nebo neco podobnyho a dal? OK, budu vedet, ze tam nekde za devatero horami a rekami je nekdo, kdo videl moji fotku a prezil aby o tom mohl vypravet :-). Ale vubec nic to nezmeni na tom, ze se proste holkam nelibim. Ja vim, ze te treba napadlo ze muzu mit nejakej problem v komunikaci. Osobne bych si to dovolil o sobe netvrdit, protoze za ty leta odmitani jsem tak nejak prestal rozlisovat holky a kluky a se vsema se bavim normalne (doby, kdyz jsem zrudnul a zacal blekotat jsou daaaaaaaaavno pryc :-) ). To znamena, ze, ver tomu nebo ne :-), mam taky treba kamaradky, ale proste ne partnerku. I kdyz, aspon mam s kym obcas pokecat, at to nevypada, ze to beru jako nutny zlo :-).

No vida, konecne se nekam dostavame. Ja hledam nejaky hlubsi vztah, ty ne. Nerikam, ze je jedno nebo druhy dobry nebo spatny, proste jsme kazdej jinej, nic se nedeje. Ze mi nechybi v noci se nemit ke komu pritulit? A na to jsi prisel kde? Jasne, ze chybi, ale proste se neda nic delat, kdyz to nejde, tak to nejde, hlubokej vztah nebo ne, nedokazu zaujmout zadnou holku, tak je to stejne jedno. Na vztah neexistuje pravo, je to privilegium a sakra omezeny, s tim se musi pocitat.
"Holky chteji videt fotku a podle ty se rozhodnou" - rekni mi neco co nevim. Funguje to tak prece nejen pres online seznamky - clovek se ti libi, ty se libis jemu/ji (a to je sakra dulezity, aneb kamen urazu), zkusis ho poznat, rozumite si -> mozna z toho neco bude. Rikam jen, ze ty zjevne davas JEN na ten vzhled, kdyz ti vztahy vydrzi jen par mesicu a ty holky ti zacnou hned lezt na nervy. Je jasny, ze kdyz spolu hned spite a nic o sobe nevite, tak pak snadno zjistis, ze toho treba nemate moc spolecnyho, nijak zvlast si nerozumite a je z toho rozchod. A prave tohle ja nechci ,resp. nechtel bych, at se vyjadruju presne :-). Ono vubec online seznamky jsou kapitola sama pro sebe - prakticky vsechny pokusy skoncily tak, ze:
a) piseme si, vsechno super, poslu fotku, konec :-)
b) poslu fotku hned na zacatku - zadna odpoved :-)
takze tebou popsanou praxi znam velmi dobre, nenapsal jsi vubec nic novyho ani objevnyho.
Nevhodny holky? I to je mozny, ale ze jich sakra je! :-)
A co se tyce ty fotky... vis co? hod sem nejakej svuj mail a ja ti ji teda pro zajimavost poslu. Nakonec, stejne me nikdo nezna a nevystopuje, tak proc ne.
A mimochodem, i pres to, ze se moc neshodneme, diky za cas, kterej tu travis, ja myslel, ze je to vlakno davno mrtvy :-), koukni ze kdy je prvni prispevek.

Ty vole, nejsi pra pra pravnuk Jiráska?

Romane, určitě nejednám s holkama jako s kusem masa, naopak všechny mi říkají, že jsem k nim milý a něžný. A vůbec, holky mám rád celkově, je mi dobře v jejich přítomnosti a snažím se s nimi jednat hezky. A že mi časem něco na nich leze na nervy? To je celkem normálka. Píšeš, že to ukazuje na hloubku vztahu. To ale říkáš jen teoreticky, až si to vyzkoušíš s někým žít a být s ním prakticky neustále, přijdeš na to, že to kolikrát není příjemné. Po nějaké době se mnou holky začnou zacházet jako se svým majetkem a všelijak mne usměrňovat a to mne nebaví. Ač stejného jména a věku, každý jsme jiný. Já si nedokážu představit, že bych se v noci k nikomu nepřitulil, ale přitom trvalý vztah nehledám a asi dlouho ještě hledat nebudu. Ty ho hledáš, ale zřejmě tě moc neláká se k někomu v noci tulit. Potřebuješ k tomu nutně hluboký vztah, ale to se můžeš načekat pěkně dlouho.
A s tím vzhledem, o tom máš taky nějaké zkreslené představy. Většina lidí spolu začne něco mít, protože se vzájemně líbí. Pak se teprv začnou zabývat vlastnostmi, povahou nebo zájmy. To je celkem logický postup. Tady ti napíše Jaa, že vzhled je pomíjivá a nepodstatná věc. To je fakt dobrý. Ale zkus si psát s holkou na nějaké seznamce! Většina si nebude chtít s tebou dlouze psát, ale velmi rychle se bude domáhat fotky. A běda, když se jí nebudeš líbit. Ani se nebude namáhat ti odpovědět. Tvé ostatní kvality jí nebudou zajímat. Jsem v práci s jednou kolegyní, to by zrovna byl asi typ holky pro tebe, je taková přemýšlivá, hloubavá, v životě měla asi jenom 4 vztahy. Před půl rokem jí opustil přítel kvůli jiné holce a teď se snaží najít někoho jiného. Dost se spolu bavíme a ona mi i ukazuje, co jí kluci píšou a jejich fotky. No a jsme u toho. I ona se domáhá fotek, prostě po prvním mailu chce po nich fotku a pak se začne teprv zajímat, co jí vlastně píšou. Zaobalí to tak, že chce vidět, s kým si píše, ale ve skutečnosti se rozhoduje, jestli si vůbec dál s nima chce psát nebo se nechá pozvat na rande. Takže lidi nechodí spolu kvůli vzhledu, ale je to první podmínka.
Nemyslím si, že ty bys vypadal nějak hrozně, proto jsem chtěl ukázat tvou fotku své přítelkyni, aby sama řekla, jestli by ses jí líbil nebo ne. Ale ty jsi nedůvěřivý a myslíš si, že snad bych to posílal třeba svým kamarádkám s nějakými rádobyvtipnými texty. Mohl jsem tě ukázat i své kolegyni, ta zaposledního půl roku viděla fotek. Myslím si, že ten problém, proč jsi měl holku jen 2 měsíce, je někde jinde. Nenapadá mě kde. Třeba jsi to jen zkoušel na nevhodné holky. Je to škoda, myslím, že bys dokázal udělat nějakou holku šťastnou.

TakyRomane, nezlob se, ale Jaa ma pravdu. Ty fakt jednas s holkama jen jako s kusem masa. To, ze jsou s tebou nektery jako kamaradky dodnes svedci jen o tom, ze do toho uz s timhle sly. Ze neco zacne vadit na tom druhym po nejaky dobe je normalni vec, ale v tom se prave ukaze to, jak silnej ten vztah je. U tebe, bohuzel, nebo mozna bohudik, ja nevim jak to beres, zadnej hlubokej nebyl.
S fotkou nevim jestli je to dobrej napad, aby to pak nekolovalo po netu nebo emailama s nejakyma "vtipnyma" komentarema. Navic sam jsi vlastne priznal, ze vypadas hodne dobre, kdyz mas tolik "ulovku" a ta tvoje soucasna dava na vzhled velky duraz (bacha na to, utece ti s prvnim co bude jen trochu hezci, ale tobe to bude jedno). Takze si nedelam iluze, ze bys me kdy pochopil. Nerikam, ze na vzhledu nezalezi, ale chodit s nekym jen proto, jak vypada, to neni vztah, ale tikajici casovana bomba

souhlasim,moje rec..

Nic neni zadarmo..a panny se toho urcite chtely zbavit a tak natrefili na tebe..ale to si daly...vis,tvuj problem je,ze necitis k holkam uctu a slouzi ti jen na sex.To ze si zacnou lidi lizt na nervy je normalni,ale pokud jim o ten vztah opravdu jde,dokazou to prekonat.A to s tim posilanim fotky neni dobrej napad.Romana zajimaj nazory jineho typu divek,nez je tvoje pritelkyne..Vzhled je povrchni vec

privát je uznání prohry a placení za něco co ostatní dostávají "zadarmo"

Ještě jsem zapomněl na ty privátky. V tom se s tebou vyjímečně shodnu. V životě by mne tam nikdo nedostal a není to kvůli prachům, prostě je mi to odporné. V konečném důsledku vyjde přítelkyně dráž, ha, ha. S těma -náctkama už nesouhlasím. Proč to nezkusit? Já měl před rokem touhle dobou vztah se sedmnáctkou a náhodou to bylo super. V hlavě to měla srovnaný víc než některá pětadvacítka. Dík patří její mamce, že jí nechala u mne bydlet. Ale chodila k nám často neohlášeně na návštěvu, to už bylo horší....

Jak se dívám, můj odpolední článeček vzbudil víc vášní než je zdrávo, děkuji Kikině a Daně za zastání, bylo-li to tak míněno.
Romane, moje vztahy s holkama jsou různé, nejsou jen kvůli sexu. Rád se bavím a jsem rád, že mohu s holkama něco podnikat a sex bych označil jako něco, co z takového vztahu logicky vyplývá. Z mé strany v tom moc citů není, já na skutečné zamilování potřebuji delší dobu, nějakého třičtvrtě roku a tak dlouho mé vztahy trvají málokdy.
Opravdickou lásku jsem pociťoval snad dvakrát. Ale není to tak, že bych s nimi chodil jen kvůli sexu, s holkama se cítím fajn. Spektrum holek, se kterými jsem něco měl, je široké, od vyslovených slušňaček až po ty lehčí. Odhadnul jsi dobře, že na začátku vztahu jim neříkám, toto je čistě sexuální vztah a za pár měsíců skončí. První fáze poznávání je velmi hezká, když jí poznáváš po stránce fyzické i psychické, i když si myslím, že nějakou holku znám, vždy mne něčím překvapí. Takže jestli to byl čistě sexuální vztah nebo v tom bylo i něco víc, to dokážu zhodnotit až po skončení vztahu. Myslím, že jsem tu už psal, že na začátku bylo i 5 pann. Ty nemůžeš podezírat z toho, že to braly jako sexuální vztah. Spousta mých ex je dodneška mými kamarádkami, takže jsem schopen nabídnout i něco jiného než sex. Je to tak, že když pomine za pár měsíců první fáze roztoužení, často mě začnou něčím lézt na nervy. Snažím se všechny k sobě brzy nastěhovat a při společném bydlení se hodně věcí ukáže dřív než při běžném chození, kdy se lidi přetvařují. A i vidíš takové věci, které člověka dělají člověkem. I nejhezčí holka musí dělat takové činnosti jako prdět, kakat, vyměňovat vložky a je to sranda, je zkraje pozorovat, jak se za to styděj. Některé se přede mnou i zamykají v koupelně, to mě vždycky pobaví, ale nikdy na žádnou netlačím.
Romane, mě se líbí, že jsi na holky nezanevřel a že se pořád snažíš hledat a věřím, že nakonec nějakou najdeš, musíš být i příjemný společník, dokážeš formulovat své názory, bezvadně se s tebou kecá a nejseš konfliktní, což nelze prohlásit o některých účastnicích této diskuze. Nabízím ti jednu věc.Můžeš mi poslat fotku a já jí dám k ohodnocení své přítelkyní. Málokdy můžeš počítat s s tím, že se dozvíš něco upřímně. Je to holka, která dává na vzhled u kluka dost velký důraz a já ti to napíšu přesně tak, jak to řekne. Šetřit tě nebudu. Já totiž mám pořád pocit, že vzhledem to u tebe nebude. Já asi nedokážu poznat, jestli jsi hezký nebo ne. To mi už kolik holek řeklo. Když už se mi nějaký kluk líbí, řeknou o něm, že je zženštilý a je to. Shodnu se s nima třeba u svého kamaráda, o kterém jsem už psal. Ten se líbil snad všem holkám, se kterýma jsem chodil. Ale o něm si to myslí každý. K němu byla příroda mimořádně štědrá. A jestli se mé přítelkyni budeš líbit nebo když řekne, že ujdeš, nebude to tvým vzhledem. Budeš muset hledat jinou příčinu.

Lidi zpomalte, trochu se nam ta diskuze zacina vymykat z rukou :-). Takze ja to nejak zkusim shrnout.
Predne, nenapsal jsem sem proto, ze bych si rekl "nejaka si to precte a 'pomuze' mi od toho" - blbost
TakyRomana neodsuzuju, i kdyz se s jeho postojema vubec neslucuju. Zajimalo by me treba, jestli to i ty jeho holky vidi tak nezavazne jako on a nevadi jim to. Jestli jo, klobouk dolu, ale presne takovou bych teda nechtel, takze ti to vlastne ani nezavidim (ovsem proti gustu zadny disputat). Ono tu totiz vubec nejde o ten sex, vime? Vzhledem k tomu, ze neberu zrovna nejmensi plat, myslite ze bych nemel na to, zajit na privat nebo na ty prachy balit nekde nactky na diskotece? Ale v tom je ten rozdil - ja ne, protoze si myslim, ze vztah ma byt o necem jinym, to si ho radsi oblozim ledem, jak rika jeden muj znamej :-). A navic, jak to kdosi trefne poznamenal, kdyby Buh nechtel, abysme si to delali sami, dal by nam kratsi ruce :-)). To jen tak na okraj.
"Já právě mám dojem, že ty holky kontaktuješ málo a klidně se může stát, že kdybys kontaktoval větší množství holek, tak by ses nějaké líbil." - stat se muze cokoliv, svet je plnej zahad :-). a ted vazne - malo kontaktujes, clovece, ty si to nejak moc malujes, posledni co potrebuju je nalepka zurivyho sexualniho loudila a ta se velmi snadno ziska, ovsem velmi spatne a zdlouhave se ji clovek zbavuje. Reknu jen, ze za ty leta tech odmitnuti bylo vic nez dost a hlavne, bez vyjimky.
"A že mají holky rády chytré kluky, to taky není z mé hlavy, skoro všechny to říkají." - zdaleka nejen holky obcas neco jinyho rikaji a neco jinyho pak delaji :-), naopak mam tu zkusenost, ze i ten nejjednodussi blbecek s hezkou tvarickou ma holek porad dost, jak to teda sakra asi dela? :-) (nabizi se zase otazka, co za holky to je...)
"Nemám rád takové to fňukání, že mne nějaká holka nechtěla nebo opustila." - kdo fnuka? beru to proste jako holy konstatovani faktu, secteno, potrzeno
"Je opravdu mimořádně hezký a holky se mu doslova vnucujou." - s tim mu asi neporadim :-))
"Ale on si říct nedá." - no jestli mu radis stylem "nebud blbej, opichej vsechno co neutece na strom", tak se nedivim, vypada to, ze ten clovek bude vic na ty city, kdezto ty jsi zase jen na to telesno (ale zase, jak pravil klasik, podle vkusu kazdeho soudruha :-)
"To ale není tvůj případ." - vynikajici dedukce Holmesi :-)
"A ta holka, co s tebou chodila z rozmaru, ... měli jste spolu sex?" - jasne ze nemeli, myslel jsem, ze to z toho vyplynulo
"Holky ... chovají se jinak než chlapi" - trochu jsem to opravil, ale ted uz je to pripraveno na zaramovani :-), o tom se ale nikdo nehada, je to znama pravda

Tohle je diskuze o ničem. Romanovi odpovídal jenom Štěpán a TakyRoman. Ostatní příspěvky byla jenom kritika TakyRomanova pohlavního života. Do hajzlu, co vám je do toho? Je svobodný a může si dělat co chce. Můžete k němu mít výhrady, ale vás nebalí. Taky těžko by pro něj byl sex s váma zajímavej.

Jestli je nebo není přitažlivý, to nemohu vědět. Je to jen podle toho, jak píše a že mi svým způsobem vyjadřování připomíná mého přítele. Nepíše tu jak blbec celý večer jako někteří jiní, je vidět, že má asi na starosti příjemnější věci. Zajímavé je, že s Romanem žádná z vás nekomunikuje, ale jen sem napíše Takyroman, tak ho začnete kritizovat, ty si, anonymko, asi taky neumíš nic užít a jenom moralizuješ.

A nevim jak si dosla k zaveru ze takyRoman je pritazlivy.Treba je hnusnej,zamindrakovanej a sebevedomi si dodava tim,ze tu pise lzi.To dokaze kazdej.Pokud lze je to ubozak a pokud mluvi pravdu je ubozak jeste vetsi..

Jenze Roman je na urovni,a vetsinu dnesnich namyslenych kurvicek nepritahuje a oni nepritahuji jeho..

Co máte proti tomu Takyromanovi? S tím vykouřením to musel myslet jako nadsázku, to snad je jasné, že holky nechtějí na potkání kouřit chlapy. Moralizování nechte stranou. Já mám přítele, který je asi jako Takyroman. Nikdy předtím jsem s tímto typem kluka nechodila, ale něco na tom je. Chodila jsem se slušnými chlapci a došla jsem k závěru, že sex je nutné zlo. Teď s novým přítelem jsem kouzlo sexu objevila a kdo mi bude vykládat, že sex není důležitý, toho budu muset poslat někam. Teprve s ním si sex užívám a dokonce mi ani nevadí, že přede mnou měl asi 15 holek. A Takyroman není špatný, snaží se přijít na to, proč Roman nemůže zavadit o žádnou holku. Namyšlený asi je, ale to z něj udělaly holky. Bude asi moc přitažlivý a dostat holku do postele mu jde snadno. Nechápe, že to je jeho vzhledem, tedy něčím, o co se sám nezasloužil. Ale taky psal, že nikdy nespal s holkou na prvním rande, takže tak zkažený není.
A Petro a Anonymko a jiné, vám bych doporučila, pokud chcete Romanovi pomoci, když je vám sympatičtější než Takyroman, tak mu nabídněte schůzku a poznáte, jak moc by vám byl přájemný. Píšete, jak je úžasný, tak mu to dejte najevo, nějaké plané uklidňování mu nepomůže, když má s dívkami tolik negativních zkušeností!

...A taky placa same nesmysly..Normalni holka ho takyRomane nechce NIKOMU HNED VYKOURIT! to delaj jenom devky a holky s kteryma chodis..