Kandaulismus

Ano. Je po prechodu. Ron

O fotky si napis na ronhasan"yahoo.com

Take me zajima - nechate svoje partnerky od tech jinych chlapu i vystrikat?

MIke: Jak už jsem napsal, nevidím to jako úchylku. Pokud se to líbí oběma, tak PROČ NE? Když se nad tím zamyslíš, tak pokud by nějaký průzkum ukázal, že řekněme 95% obyvatel ČR souloží v misionářské poloze, tak by byli úchylní všichni ti, co to dělaj zezadu nebo na koníčka. Protože úchylka či chcete-li deviace není nic jinýho, než odklon od obecně přijaté normy. Takže opakuju, nevidím na tom nic úchylnýho, už proto, že ve třech to dělá spousta lidí a tohle je jen jiná modifikace trojky. A už vůbec bych to neviděl na psychiatra. Taky proč? Vzpomeňte si na doktora Šafránka z "Básníků". (cit. "Víte, pane doktore, já maluju jenom když mám deprese." "Jestli chcete, moh bych vám na ty deprese něco předepsat." "Vám se moje malování nelíbí?" "Líbí." "Tak nechápu, proč mě chcete zbavovat depresí.")

Abych to doplnil. Na základě zkušeností manželka taky řešila, jestli by nebylo dobrý zkusit taky ženu. Na to jsem opáčil, jestli jí chce pro sebe. Prý pro mně. To jsem odmítl. Neláká mě to. Prostě mě jiná žena nebere. A to je možná taky jedna z "výhod" kandaulismu. Kandaulista si vystačí s manželkou a vlastní fantazií. Jinou ženu vlastně nepotřebuje. Takže to asi dává manželce určitou dávku jistoty jeho věrnosti.

JAk tu napsal Jiří, nemyslím si, že by nevydejchal, že se to manželce s jiným líbí víc než s ním. Mám dojem, že dost záleží na tom, jak se na to podíváš. Je jasný, že každej chlap to dělá jinak, i když finále "vypadá" v podstatě stejně. Hlavní je to, že ty manželce poskytneš tu rozkoš poznat to, po čem třeba touží. To každá nemá. Schovávat se někde s milencem a vymlouvat se na kamarádky, to nemá s kandaulismem nic společnýho. Taková je normální děvka. Ale pokud to udělá s tvým vědomím, je to něco jinýho. A jestli se jí to líbí víc nebo míň? To bych neřešil. Má-li tě ráda a chápe souvislosti, nebude tak hloupá, aby všechno zahodila jen kvůli sexu, když ví, že ho může mít, kdy si vzpomene. Kromě toho, myslím, že ženy až tak neporovnávají. Moje žena, když jsem se jí samozřejmě na tohle téma taky ptal, odpověděla sice trošku vyhýbavě, ale zajímavě. Prý: nedá se říct, jestli lepší nebo horší. V něčem lepší, v něčem horší. Prostě jiný. Vzrušující, zajímavý, uspokojující. Jiný.
Otázka je, jak dalece mluví pravdu. Ale známe se dost dlouho na to, abych jí věřil, že je upřímná.

Přesně, Míšo, žena musí mít jistotu, že se to neobrátí proti ní. Je to pak pro ní mnohem jednodušší. Mě to připadá jako úplně nová dimenze vztahu. Když žena má ráda svého manžela, ale zároveň když se jí někdy stane a podlehne nějaké momentální situaci a s někým sympatickým se vyspí, tak se nemusí bát a tajit to a mít výčitky, místo toho to vypráví manželovi a přitom určitě zažívá také vzrušení a vzpomíná na ten zážitek a přitom ještě vidí jak tím vzrušuje manžela. To musí být pro ženu bezva, užít si sex s milencem a ještě se pak o to podělit s manželem a ještě mu tím dělat dobře.

Jak píše Míša, ty přípravy a povídání o různých situacích. To je vážně bezvadný. Nám to taky hodně oživilo vztah. Teda spíš sex nám to hodně vylepšilo. Začal jsem vnímat manželku při sexu úplně jinak. Najednou je to vzrušující jako když jsme se seznámili, nebo snad ještě lepší.

No to je skvělý příběh s tou vířivkou. Z toho bych byl taky úplně vedle. Manželka mi vyprávěla taky zajímavou příhodu. Ona byla už jednou vdaná a když byla se svým bývalým manželem, tak jezdila na víkend s takovým amatérským divadelním souborem. Občas to vyšlo tak, že spali na jednom pokoji muži i ženy pohromadě. Skoro nikdy nic nebylo. Ale jednou byla na pokoji se třema klukama. večer se trochu přiopili. Srazili postele a hráli karty. kdo prohrál, musel si něco svléknout. Nakonec byli už skoro nazí. Manželka si prosadila, že musí zhasnout velké světlo a budou hrát jen při malé lampičce, protože se stydí. Nakonec odložila i kalhotky. Pak prohrála ještě jednou a už neměla co svléknout. Jak byli trochu namazaní, někdo navrhl, že už může dát jedině sebe. No a ona jak byla v náladě, řekla že jo. Tak se na ní vystřídali všichni tři. Ráno z toho byla nějak vedle, bylo jí z toho prý nepříjemě ale i příjemě. Když přijela domů, tak se prý za to dost styděla a bála se aby se to neprošvihlo. Ale když se pak milovala s manželem, tak prý byla nějak víc vzrušená a ještě dlouhou dobu potom si na to při milování s manželem očas vzpoměla a moc jí ta vzpomínka vzrušovala.

My s manželkou jak už jsem tady řekl, máme domluveno že mi vypráví co se jí přihodilo a může to být skutečnost, nebo vymyšlené. Tak se vyhneme tomu nebezpečí, že bych manželce něco mohl vyčítat, protože vždycky může říct, že se to nestalo. Dává jí to jistotu, kterou potřebuje aby se nebála nějakých problémů kdybych něco nerozdýchal a chytla by mě víc žárlivost. Taky jsme ještě nepřekonali takovou tu bariéru, že nevíme jak se chovat v situaci kdy by s ní byl v posteli někdo cizí a já bych se na ně díval. S tím si prostě nevíme rady. Jednou jsem se ptal manželky, jestli vlastně není všechno co mi říká vymyšlené. A docela mě potěšila odpovědí. Odpověděla mi otázkou - umíš si představit ženu, která má tak ideální příležitosti být nevěrná, a která by to alespoň občas nevyužila?

Nevím, kdo se ptal. Jsme spolu dvacet let, z toho osm let kandaulíme. To je terminus technikus :-). Všechno v poho. Bez žárlivosti. SPíš bych řekl, že po akci je vždycky ve vztahu jakoby "vyčištěnej vzduch". Jakoby znova zamilovaný.
Jinak takovou zkušenost. Kdysi byla manželka na školení a po návratu mi vyprávěla, že byli ve vířivce a byl tam nějakej přihřátej masér, kterej jim říkal, aby mu v tý vířivce nešukali. Tehdy jsem to přešel aale časem mi to nějak vytanulo na mysli a povídám jí, hele, když jste byli v tý vířivce, kolik vás tam bylo? Povídá 4. Ptám se jestli někdo známej a ona na to, že 4 ženský. Tak já na to, a proč vám ten masér říkal, abyste tam nešukali, když jste tam byli samotný ženský? Trošku to protahovala a pak z ní vylezlo, že tam byla se třema chlapama. Udělal jsem jí to jak šílenej. Zvlášť, když jsem se jen utvrdil otázkou: ALe vždyť sis nebrala plavky? Ona odpověděla lakonicky: No a? Ani jsem se neptal, jestli s někým šukala. BYlo mi jasný, že jo. Když už je nahá, jde to s ní rychle. Ráda se ukazuje. Jen musím zjistit, jestli byla jen s jedním, nebo se všema třema. Ale stojí mi ještě teď, když to píšu.

Mike dik za moudra slova.
Ja to v hlave srovnany mam, o to nejde, Tohle mne vzdy vzrusovalo a jsem vyrovnan s tim, ze jsem kandaulista. Partnerka je take pro a prave ze "potiz" je v tom, ze jsme prisli na to, ze dlouholetej kamos by do toho s nama sel. Cili sneni a fantazie se mohou zmenit v realitu a je jen na nas. A prave se bojime toho,co se muze stat a aby to nerozhazelo jak nas dva tak i nase stary pratelstvi s tim klukem.
Ze bychom to brali hodne pomalu je jasny, s tim pocitame a presne tak si to predstavujeme. Uz taky z toho duvodu, ze kdyby to bylo v pohode a pokracovali jsme v tom, tak at mame na co se tesit a postupne pomalu vsechno stupnovat.
Mike, jak bylo tobe poprvne a jak to prozivas dnes? Ano dokazu si predstavit ze je partnerka rozrajcovana tim novym telem a asi musi byt v tu chvili dost tezky to vydejchat a nebyt presvedceny o tom, ze se ji to s tim druhym libi vic nez s tebou.

To: Jiri

jdete na to pomalu nemusite mit hned vsechno najednou. Vyzkousejte co vas rajcuje a kdyz neco bude prilis, muzete kdykoliv couvnout. Domluvte si pravidla hry! A ty Jiri, pred tim, nez se stanes kandaulistou si nejdriv urovnej veci v hlave. Teprve az budes mit jasno, ze to je presne to co Te vzrusuje tak do toho jdi, jinak ne. A zapamatuj si, jak do toho jednou vtahnes vlastni zenu nesmis ji nikdy ani naznakem cokoliv vycitat, pokud budes chtit nekoho trestat tak jsi to jen ty sam. Neznam moc zen kterym by se sex ve trech nelibil alespon podle diskuzi takze musis pocitat s tim, ze bude v sedmem nebi a tobe se muze zdat, ze ona to radeji dela s tim druhym. To je prirozene protoze je to pro ni neco noveho a vzrusujiciho. Nesmi Te tato skutecnost rozhodit. Ale jak jsem psal na zacatku jdete na to opravdu pomalu a po kouskach, aspon si to vychutnate a oba poznate co vam sedi a co ne.

Mike

Zajimave prispevky. Ja jsem ve stadiu, ze mam k tomu ochotnou partnerku ale jeste jsme ten krok neudelali. Ji taky nesmirne vzrusuje predstava, ze ji nekomu ukazu, roztahnu ji nohy a nabidnu ji a pak se budu divat jak ji ten druhy osahava a po chvili ona jeho taky a bere si ho do pusy.

Jenze zaroven se toho boji a ja taky, mame oba strach z toho jak by to pak dopadlo. Milujeme si a verime si, o to nejde, ale preci jen by to najednou byla situace ve ktere jsme jeste nebyli a jeden nikdy nevi.

Nemluvim o vlastnim zazitku, ten by pravdepodobne byl vzrusujici a uspokojujici - ale co potom. Predstava toho, ze je s nekym jinym mne stasne moc vzrusuje a ji taky, jenze co ty dohry. Taky si myslim ze kdyby k tomu doslo tak bych se asi nesmel vystrikat. Musel bych se udrzovat vzrusenej a neuspokojenej abych to vystal, protoze si myslim ze v momente kdy bych se vystrikal by byl konec a jak bych byl uspokojenej ta zarlivost by hned prevladla.

Piste dal, takhle to zatim vidim ja.

Pár dní jsem tu nebyl, a taková změna-k lepšímu samozdřejmě. Jsme spolu se ženou již devatenáct let a stále dobrý, tedy stále vice méně spolu,to jen na tu dobu trvání manželství.O mé přednosti či úchylce, ať si každý vybere to své, ví více jak 15 let,tedy od svých jedenadvaceti.V předchozích článcích je mnoho s čím se stotožňujeme a co nám je velice známé. Vypozoroval jsem, že před ženou je lépe mluvit o úchylce nežli o normálu. Pak nenastanou problémy typu- a máš mne pořád rád, když dovolíš ostatním na mne koukat a sahat a ještě k tomu ti to dělá dobře?
Patřím, jak někdo v tématu předemnou navrhnul k té druhé skupině,tedy jsem rád přítomen a někdy i připojen. Zažil jsem i tu noc(a ne jednu, kdy jsem věděl, že je s jiným,šuká jak veverka a já se sám několikráte udělal. Musím ale přiznat, že v závěru mi už scházela soulož jako taková. Také je zajímavý poznatek, že to správné vzrušení z nevěry přichází jen se ženou, kterou mám moc rád. Kamarádka šukala přede mnou i za mnou(jinde) a NIC.
Začínali jsme jako mnozí jiní výše popsaní s kamarády, potom jsme zkusili i úplně cizího a popravdě nevím co je lepší a co horší. Poslední dobou hledáma kluka jen na šukání a je to opravdu velký problém. Musí to být tak troch exhíba, protože těch spousty sobečků co hledají nějakou paničku jsou většinou tak nějak dost neodvázaní, což nám oběma dost kazilo radost ze sexu.Tak jsme dospěli k názoru že to musí být frajer....

To: RM

dobra otazka taky by me to zajimalo jestli tu takovy je. Je teda fakt a to mi prijde velice zvlastni, ze se zenou mame po nejakem obdobi krize celkem vyrovnany a dost blizky vztah jako snad nikdy pred tim, kdyz nebudu pocitat prvnich par let kdy jsme byli vylozene zamilovani. Sam si kolikrat rikam, jestli nejsem spis pripad pro psychiatra, ze delam takovyhle veci a myslim si, ze tady nebudu sam kdo si to o sobe asi mysli.

Navic ono je to taky hodne o tom jak to bere ta partnerka. Pokud to bere tak, ze to celkem prijme jako zpestreni jinak vsedniho sexualniho zivota a nic vic v tom nehleda tak si myslim, ze takovy vztah muze vydrzet dlouho. Naopak pokud to zena vezme jako povolenku k nevere a zacne do toho michat i citovy vztah k tomu tretimu a ten ho opetuje, tak potom samozrejme hrozi riziko ztraty duvery a totalniho rozpadu. Je to jak tady kdysi nekdo prirovnal k chuzi po velmi tenkem ledu.

Verim, ze pro normalniho cloveka je toto chovani velice nepochopitelne a tezko veri tomu co tady cte. Sam jsem tomu dlouho nemohl uverit, ze by neco takovyho bylo mozny, ale pote co jsem si precetl par prvnich prispevku tak se mi celkem ulevilo, ze nejsem sam a s mnohymi jsem se stotoznil jako bych je psal ja sam.

V podstate tu nejde ani tak o neveru jako sexualni hratky. Clovek v tomto pripade musi oddelit city od sexu. Kazdy sexualne zalozeny clovek si potrpi na nejake hratky a kazdeho vzrusje neco jineho. Ja napriklad nepochopim co vzrusuje ty co se radi oblekaji do kozenych oblecku privazuji se a nechavaji se mrskat bycikem, ci polevat horkym voskem. Nektery chlapy treba vzrusuje kdyz jim zenska kope nohou do rozkroku nebo drti varlata. Takovych uchylek je nespocetne mnozstvi a spousta z nich je celkem neskodnych. Kazdy v sobe nejakou mensi ci vetsi uchylku ma, pocinaje uspokojovanim se nad damskym pradlem vysicim na balkone a konce seriovymi vrahy, akorat o ni treba nevi nebo se treba projevi az v urcitem stadiu zivota.

Tak to vidim ja a doufam, ze jsem to tak nejak popsal jak to asi kazdy kandaulista vidi. Kdyztak me opravte. Dik.

Mike

To: RM

dobra otazka taky by me to zajimalo jestli tu takovy je. Je teda fakt a to mi prijde velice zvlastni, ze se zenou mame po nejakem obdobi krize celkem vyrovnany a dost blizky vztah jako snad nikdy pred tim, kdyz nebudu pocitat prvnich par let kdy jsme byli vylozene zamilovani. Sam si kolikrat rikam, jestli nejsem spis pripad pro psychiatra, ze delam takovyhle veci a myslim si, ze tady nebudu sam kdo si to o sobe asi mysli.

Navic ono je to taky hodne o tom jak to bere ta partnerka. Pokud to bere tak, ze to celkem prijme jako zpestreni jinak vsedniho sexualniho zivota a nic vic v tom nehleda tak si myslim, ze takovy vztah muze vydrzet dlouho. Naopak pokud to zena vezme jako povolenku k nevere a zacne do toho michat i citovy vztah k tomu tretimu a ten ho opetuje, tak potom samozrejme hrozi riziko ztraty duvery a totalniho rozpadu. Je to jak tady kdysi nekdo prirovnal k chuzi po velmi tenkem ledu.

Verim, ze pro normalniho cloveka je toto chovani velice nepochopitelne a tezko veri tomu co tady cte. Sam jsem tomu dlouho nemohl uverit, ze by neco takovyho bylo mozny, ale pote co jsem si precetl par prvnich prispevku tak se mi celkem ulevilo, ze nejsem sam a s mnohymi jsem se stotoznil jako bych je psal ja sam.

V podstate tu nejde ani tak o neveru jako sexualni hratky. Clovek v tomto pripade musi oddelit city od sexu. Kazdy sexualne zalozeny clovek si potrpi na nejake hratky a kazdeho vzrusje neco jineho. Ja napriklad nepochopim co vzrusuje ty co se radi oblekaji do kozenych oblecku privazuji se a nechavaji se mrskat bycikem, ci polevat horkym voskem. Nektery chlapy treba vzrusuje kdyz jim zenska kope nohou do rozkroku nebo drti varlata. Takovych uchylek je nespocetne mnozstvi a spousta z nich je celkem neskodnych. Kazdy v sobe nejakou mensi ci vetsi uchylku ma, pocinaje uspokojovanim se nad damskym pradlem vysicim na balkone a konce seriovymi vrahy, akorat o ni treba nevi nebo se treba projevi az v urcitem stadiu zivota.

Tak to vidim ja a doufam, ze jsem to tak nejak popsal jak to asi kazdy kandaulista vidi. Kdyztak me opravte. Dik.

Mike

Teda, zajímalo by mě jestli se takový vztah nerozpadne po třech nebo pěti letech kvůli ztrátě důvěry. Je tu nějaký kandaulista se svojí ženou už deset a více let?

To:rx

hochu manzelka mi dela to samy taky me pekne taha kdyz se ji zeptam jestli treba nekoho ma doma. Jinak ty pocity jsou uplne stejny, vzruseni i zarlivost dohromady a v tu chvili jsem schopen se udelat treba i 4x za sebou. Mam strasne zivou predstavivost takze staci trochu a uplne si danou situaci dokazu vybavit. Nejlepsi je na tom to, ze kolikrat me takhle dostala i kdyz vlastne vubec nic nebylo a cely si to vymyslela. Nejhorsi je kdyz mi to dela kdyz jsem v praci, to jsou primo muka protoze to neni zrovna vhodne prostedi na uspokojovani se a o to vic je vzruseni silnejsi a dokazu se udelat jen mysli bez fyzicke pomoci.

Mike

Mě se zatím nejvíc líbilo když manželka byla se známými na víkendu a v noci mi napsala, že jí zase zkouší dostat jeden mladší kluk o kterém jsme už předtím doma mluvili. Manželka říkala že je docela sympatický a zkouší to na ní už nějaký čas, ale ona pořád odolává a zatím nic nebylo. Tak jsem jí řekl že kdyby jí to lákalo, tak s ním má jít a ona mi říkala, že už se o ní snaží tak dlouho, že by si zasloužil aby mu dala. No a po nějakém čase co jsme to rozebírali mi napsala, že s ním sedí na baru a on se opět pokouší jí dostat do postele. Jen tuhle zprávu, asi v 11 večer. Takže to byla docela síla, do rána jsem nemohl usnout, několikrát jsem si ho vyhonil. Šílený vzrušení a taky žárlivost. Ráno jsem jí psal několikrát sms jak to dopadlo. Ještě si se mnou hrála, odpovídala mi otázkou - tipni si, jak myslíš? Pak mi napsala - byla jsem na něj hodná, dostal po čem toužil.

To: taky jeden

ted ctu znova tvuj prispevek, ty jsi mel urcite na mysli nervy toho tretiho, ze?? :-)) Ja to poprve pochopil obracene. V tom mas taky pravdu, ne kazdymu se zrovna libi soulozit v pritomnosti nekoho jineho natoz primo manzela, ci pritele one zeny. Ale to zalezi na dohode.