potrat - cena

No, pokud bys zareagovala tak jak popisuješ, třískla sklenicí vína o zem s příslušným hlasitým výrokem, budeš mít po problému, protože si nedokážu představit, že by tě ještě někdo na návštěvu, potažmo konzumaci vína pozval :)

A když chci děti a nemůžu je mít, tak budu blábolit o tom jak nenávidím děti a toužím po neplodnosti?:-)))

Jo, záhadná je lidská psychika a metafora okyselých hroznech je nepříjemně pravdivá.

Své obavy z otěhotnění můžeš snadno řešit sexuální abstinencí. Při diagnóze, kterou jsi tady zveřejnila, těžko věřit, že máš z pohlavního styku potěšení.

"Musím přiznat, že mi taky přijde přehnané, že by Heleně stále někdo vnucoval mateřství."

Já jsem někde tvrdila, že mi furt někdo někde vnucuje mateřství?:-p

"Neplodnost je dost podstatný důvod proč být naštvaný. Většina lidí chce SVOJE DĚTI, nikoliv cizí smrady :-)"

A když chci děti a nemůžu je mít, tak budu blábolit o tom jak nenávidím děti a toužím po neplodnosti?:-)))

"Naproti tomu plodnost je v pohodě, páč tu vždycky možnost interrupce."

TŘEBA KDYŽ NA TĚHOTENSTVÍ PŘIJDU V PATNÁCTÉM TÝDNU?
Kdyby byly interrupce neomezené a za rozumnou cenu, tak bych to nikdy nemusela řešit. Prostě budu zobat HA, a pokud budu mít smůlu a začne mi růst břicho, tak to nechám vyďoubnout ven a pohoda jazz.
Tak to funguje v Anglii, ale ne tady.

"Pokud to, Heleno, zpětně vidíš jinak, je o důvod víc se o sterilizaci teď vážně ucházet, zejména můžeš-li se prokázat diagnózou, kterou popisuješ výše."

O sterilizaci se nemůžu ucházet, na sterilizaci můžu jet do zahraničí. Na což už mám našetřeno, takže to provedu. Endometrióza není diagnóza, která by byla v rozporu s těhotenstvím, naopak se po porodu často příznaky zlepší.
HA hodlám tak jako tak užívat až do klimakteria, protože sterilizace nezabraňuje menstruaci, ani jí nezeslabuje. Kvůli kontinuálnímu užívání HA musím také reálně řešit možnost pozdního zjištění těhotenství.

"Pokud bych ve společnosti prohlásila, že nepiji víno, samozřejmě předpokládám, že můj názor budou ostatní respektovat."
Také jsem to předpokládala.
Zmýlila jsem se.
Tedy, Češi to nerespektují. Jiní národové ano.

"Pokud bych nechtěla mít nikdy děti, bylo by toto téma pro moji společnost tabu, protože bych svůj životní postoj vyhlásila jen jednou."
Představuješ si to jak Hurvínek válku.
Když vyhlásíš tento životní postoj, tak se okamžitě dozvíš, jak si to za pár let rozmyslíš. Klidně si to vyzkoušej, ale nehlásej tu bludy.

"Pochop prosím, že popisuješ reakce svého okolí i své vlastní poněkud nevěrohodně, zejména vzhledem k razanci, s jakou tady vystupuješ."
A jak si myslíš, že jsem se k té razanci dostala?
Protože slušné odpovědi nepomáhaly.
Slušně odmítat skleničku vína nepomáhá, třísknout se sklenici vína o podlahu a zařvat "nebudu pít tyhle chcanky" ano.

Neplodnost je dost podstatný důvod proč být naštvaný. Většina lidí chce SVOJE DĚTI, nikoliv cizí smrady :-) Naproti tomu plodnost je v pohodě, páč tu vždycky možnost interrupce.

Musím přiznat, že mi taky přijde přehnané, že by Heleně stále někdo vnucoval mateřství. Mně připadá, že je to v dnešní době každýmu jedno.

Jinak, co jsem měla příležitost potkat (online) různé neplodné ženy, tak jsou často proti interrupcím a tak podobně a navážejí se do dobrovolně bezdětných za to, že si neváží svého daru... proto mi přijde zcela absurdní, aby nějaká neplodná žena lezla po internetu a psala kecy o tom, jak nenávidí děti.

Sice nemůže mít biologicky svoje vlastní děti, ale klidně si může nějaké adoptovat, a ze strany establishmentu bude mít veškerou existující podporu.

Případně si dítě můžete nechat porodit profesionálkou:
http://www.surrogate-mother-cost.com/indexeur.html
což je sice drahé, ale nikoli nereálně (jako kdyby to stálo třeba desítky milionů), ať už z vlastních, nebo kupovaných vajíček.

Neplodnost tedy není žádný důvod k tomu, proč být naštvaný, a na rozdíl od nežádoucí plodnosti (kde hrozí nutnost pozdní interrupce) nevadí, že budu muset s dítětem počkat. Slušný člověk si stejně pořizuje dítě až když je zajištěný.

Nemyslím, že by to něco vysvětlovalo. Neřekla bych, že zrovna testikulární feminizace by nutila ženu/muže, aby se stavěl agresivně vůči vlastní plodnosti/neplodnosti. Hlavně je to fakt extrémně vzácný.

Pokud to, Heleno, zpětně vidíš jinak, je o důvod víc se o sterilizaci teď vážně ucházet, zejména můžeš-li se prokázat diagnózou, kterou popisuješ výše. Permanetní užívání HA není vůbec bezproblémové a může mít nepříjemné důsledky. Tím ve tvém případě nemyslím ztracenou schopnost otěhotnět :).

Nechápu, jak můžeš mít ty problém utnout rozhovor, který ti nekonvenuje. Pokud bych ve společnosti prohlásila, že nepiji víno, samozřejmě předpokládám, že můj názor budou ostatní respektovat. Pokud ne, respekt si zjednám. Pokud bych nechtěla mít nikdy děti, bylo by toto téma pro moji společnost tabu, protože bych svůj životní postoj vyhlásila jen jednou. Pochop prosím, že popisuješ reakce svého okolí i své vlastní poněkud nevěrohodně, zejména vzhledem k razanci, s jakou tady vystupuješ. Něco je špatně. Buď tvůj popis reality, nebo ta popisovaná realita.

"Pro tak podnikavého člověka, jakým se Helena jeví být, by nedostatek peněz nemohl být překážkou, spíš by byl výzvou, byla-li by meta sterilizace tak žádoucí, jak ji prezentuje."

Zpětně to taky vidím jinak.
Dřív jsem si myslela, že nejpodstatnější je škola, tzn. když se mi naskytne příležitost neplacené brigády v Akademii, tak po ní musím skočit, protože je to super praxe.

Myslela jsem si prostě, že počkám a pak se nechám podvázat. A ono by to bylo v klidu, kdyby lidé chápali "nechci mít děti a nerozmyslím si to" a nepopisovali mi nechutné historky, jak budu za pět let chodit s bubnem a další zrůdnosti.

"No, jestli Helena chce, aby si o ní někdo myslel, že je zrůda, je to přinejmenším trochu divné."
Nechci, ale je to pro mě přijatelnější, než aby si o mě někdo myslel že jsem budoucí matka. Bohužel, když slušně řeknu "nikdy nechci mít děti, a nikdy si to nerozmyslím", tak to prostě nestačí. Takže radši budu za zrůdu.

"Pátrat na takovéhle diskusi po tom kdo je kdo je nesmysl."
Přesně tak, proto nemá smysl tvrdit, že jsem poznala osobu X podle toho jak se vyjadřuje, a že v reálném životě blablabla.

"Většina patologií lidského jednání má svůj původ v narušené psychice."
Třeba z toho, že AČKOLI NECHCI DĚTI (tudíž to pro mě byla zbytečnost) jsem od jedenácti měla osmi- až desetidenní menstruaci, z toho cca první čtyři dny s neustálým zvracením (v intervalu asi dvaceti minut) a nejsilnější OB tampon mi vydržel 30 minut... a z toho všechny vyplývající následky, zejména to, že jsem se musela vzdát jakýchkoli aktivit, kde nebyl záchod v dosahu, takže skaut, cyklistika nebo výlety do lesa nepřipadaly v úvahu... a to až do doby, kdy jsem si vybudovala vůli na to, abych hladověla až do amenorrhey, což mělo zase jiné zajímavé efekty.
(teď jsem na HA užívané kontinuálním způsobem)

A to všechno kvůli ZBYTEČNÉMU orgánu, který slouží k plození dětí.
Jo, a místo antikoncepce mi ve dvanácti letech dali Spasmopan, kterému opakovaně hrozí zákaz, protože je rakovinotvorný. Antikoncepci mi dát nemohli, protože by to mohlo narušit mojí plodnost, ohó.

Ale jo, místo endometriózy (kterou má možná až polovina žen) si vycucáme z prstu extrémně vzácnou poruchu, že ano?

A víte co?
Myslím, že moje nenávist k dětem je stejného charakteru, jako moje nenávist k vínu.
Já jen vidím flašku vína, a cítím na jazyku žaludeční šťávy jak se mi chce blít.
Proč? Třeba mléko taky nesnáším, ale pokud si k němu vyloženě nečichnu, tak mi vůbec nevadí, a klidně můžu vařit pudink a nedělá se mi špatně.
Jenže mléko nepiju, a každému je to jedno. Ale na každé druhé společenské události se mi stane, že se mě někdo snaží donutit abych si "aspoň cucla". Dokonce jsem kvůli tomu přestala slavit Silvestra, protože to fakt nemá cenu, akorát se to zvrhne v mega hádku na téma "Helena si jen ťukla a nenapila se".

Vnucování něčeho (v tomto případě mateřství) je nejlepší způsob, jak v lidech vybudovat alergii.

No, jestli Helena chce, aby si o ní někdo myslel, že je zrůda, je to přinejmenším trochu divné.

Musím se přiznat, že mně to divné nepřipadá. Dokonale to zapadá do výše uvedené hypotézy. Pro tak podnikavého člověka, jakým se Helena jeví být, by nedostatek peněz nemohl být překážkou, spíš by byl výzvou, byla-li by meta sterilizace tak žádoucí, jak ji prezentuje.

Pátrat na takovéhle diskusi po tom kdo je kdo je nesmysl.

Pro mne byla informace o testikulární feminizaci přijatelná, neboť vysvětlovala Heleniny slovní excesy, které byly zcela mimo normu. Jsou lidé, kteří nemají rádi děti a neskrývají to. Jsou ženy, které si nepřejí mít děti a zveřejní to. Záleží ovšem na tom, jakým způsobem. Pokud je to sdělováno trestuhodně vulgárně a nepřiměřeně agresivně, bez respektu k názorům jiných, jedná se o patologii. Většina patologií lidského jednání má svůj původ v narušené psychice.

Nemyslím, že "odhalení Heleny" ji v očích tehdy diskutujících dehonestovalo. Spíš vzbudilo soucit.

No, jestli Helena chce, aby si o ní někdo myslel, že je zrůda, je to přinejmenším trochu divné.

O svém těhotenství jsem se vyjádřila, jak to cítím. To ale neznamená, že dítě nechci. Jen je to prostě nepříjemná procedura, těžko budu předstírat, že si to užívám.

Jinak, tady si můžeš přečíst o problémech s dosažením sterilizace i v zemích, kde je legální a běžná:

http://www.thechildfreelife.com/forum/viewforum.php?f=7

"V dnešní době soukromých klinik a při dostatku peněz není podvázání vaječníků takový problém."

Kdyby mi to někdo zaplatil, tak bych šla už dávno. Jediná překážka byly ty peníze.
Zpětně to vidím tak, že jsem si po maturitě měla udělat rok volna, jít do práce a vydělat na sterilizaci, ale tehdy jsem si říkala, že se nebudu zdržovat se studiem, a že se nechám podvázat až budu Mgr. a budu pracovat. To byla chyba, a podruhé bych to neudělala.
Zapomínáš totiž na to, že cestování pojištění nekryje komplikace při plánovaném zákroku, takže kromě zaplacení zákroku na zahraniční klinice (v ČR je prostě nelegální, a ani soukromá klinika ho neprovede) musíš ještě depozitovat (třeba u notáře) částku, která se případně použije k uhrazení komplikací jako krvácení atd. Dohromady je to slušná částka, a donedávna nebyly "západní" půjčky pro studenty "bez ručitele a jen oproti potvrzení o studiu".

"že způsob, jakým své názory prosazuje je naprosto kontraproduktivní"
Co je to "kontraproduktivní"? Lidé mi přestanou říkat "jednou si to rozmyslíš a budeš super máma" (což je pro mě strašná urážka) a začnou říkat "TY ZRŮDO TEBE BY MĚLI VYKASTROVAT" (což mě těší).

Jo, to se zeptej Dity, proč si tohle vymyslela.
Mám dojem, že zrovna používá jméno Dary:-p

Myslím si, že testikulární feminizaci Dita vybrala proto, že měla pocit že je to něco úchylného a odporného, za co by se měl člověk stydět (což se třeba o srůstech na vejcovodech říct nedá). Holt když to vybočuje z průměru, tak je to fuj. Hermafroditismus? Jaká nechutnost! Ženská s varlaty? Hnus, zrůda, ať se jde zakopat!

Přijde mi z její strany fakt odporné snažit se někoho "znemožnit" pomocí "zveřejnění" takovéhle diagnózy. Zřejmě nechápe, že to jsou lidé, kteří se od dětství definovali jako ženy, stejně jako ona, a pak v pubertě s hrůzou zjistili, že nemají použitelné pohlavní orgány.

Ivko, Helena musí mít vážnější důvod proč se projevuje "svým způsobem". Kdyby měla opravdu zájem o sterilizaci, dávno by ji měla. V dnešní době soukromých klinik a při dostatku peněz není podvázání vaječníků takový problém. Helena se vyjadřuje jako vzdělaná, inteligentní a její znalosti biologie člověka jsou opravu na úrovni, pokud udrží své emoce pod kontrolou. Proto je naprosto nelogické, že neslyší na argumenty dokazující, že způsob, jakým své názory prosazuje je naprosto kontraproduktivní. S vámi se baví jen proto, že jste se o svém těhotenství vyjádřila poněkud neuctivě :-))

No nevím, testikulární feminizace je EXTRÉMNĚ vzácná. Mnohem častější jsou jiné důvody neplodnosti.