potrat - cena

Nevymlouvej se. Všichni víme, jaké jsi prase, které rajcuje gynda a všechny problémy s tím spojené!!! Žádnej normální chlap na takové diskuze neleze.

Úchyl jsi Ty. Napřed si pod cizím nickem vymyslíš nějaký nesmysl a potom na to s velkou slávou upozorňuješ...

A hlavně je to úchyl!

http://diskuse.doktorka.cz/menstruacni-bolesti/
28.12. 19.06 !!!

Máš naprostou pravdu, Zdeněk2 JE fanatik.
A jeho příspěvky nejsou přínosem - pro nikoho.

K polaritě názorů bych se ráda vyjádřila pouze o Zdeňkovi2. Není to tak dlouho, co zde na doktorce psala holčina, že nechce podstoupit interrupci ale má takové a takové problémy - jen hledala oporu, kterou naštěstí dostala. Zdeněk ji popisoval, že se za interruci nemusí stydět a že i pro ni je to volba - ale ona nechtěla na interrupci. To mi na Zdeňkovi2 vadí - že každou hned posílá na interrupci jako nějaký fanatik. Ostatní věci jsou čistě osobní. Toto k té potřebě polarity jak psala přede mnou Wendy. To je jen jakési doplnění nikoli kritika příspěvku od Wendy.

Milá Marie, určitě vás ctím pro váš životní postoj. Mít v současnosti čtyři děti je opravdu velmi složité - po všech stránkách. Takže na únavu a občasnou nenáladu máte nárok :-). Velmi vám přeji, že si přes všechny problémy mateřství užíváte a přeji vám, aby vám děti oplatily vaši lásku a péči a děly vám především radost.

Ale lidi prostě nejsou stejní. Já nejsem obecně ani odpůrcem ani propagátorem potratů. Ale snažím se bránit právo každého v naší společnosti, aby se mohl svobodně, po zvážení všech možností v závažných životních situacích sám rozhodnout. Ale bráním i jeho povinnost k odpovědnosti - nést důsledky svého rozhodnutí. To platí i pro interrupce. Je dobře, že tato zákonem garantovaná možnost tu existuje, je dobře, že existuje i osvěta - informace o ochraně před nechtěným početím. Ta počet interrupcí dramaticky snížila a to je dobře. Je dobře, že existují citlivé ženy, jako Markéta H., které mají schopnosti lidsky pochopit a popovídat si - bez odsuzování - se ženami, které řeši tak složitou situaci zda dítě, které je na cestě ano, či ne. Ale je dobře, že existuje i Zdeněk2 se svými informacemi. Jsou to krajní polohy na stejné vlně - snaha pomoci. Jaký rozdíl proti chudákům, kteří zde neřeší problémy nechtěně těhotných, ale své vlastní problémy z nízkých a nechutných pohnutek.

Ano, Wendy. My jsme také...A se sebeobětováním mívám občas problémy. Někdy se mi nechce v noci vstávat k miminku a někdy přes den nemám náladu s dětičkama "brebentit" o jejich panenkách, medvídkách a vláčkách. Ale přesto je mateřství nádherné a děkuji za něj. Je i výbornou příležitostí vypěstovat nebo zlepšit v sobě různé obecně dobré lidské vlastnosti, čili stávat se lepším člověkem a tím jde ruku v ruce i pocit většího životního naplnění a štěstí. To je má zkušenost.

Proč ne? Každému být...Ano, Wendy. My jsme také měly neskonalé problémy. Nebudu tady veřejně pitvat naše soukromí. Ale život je tak velký dar, že všechny ty problémy přebyl svojí krásou. Věřím, že dítě nikdy není trest, je to vždycky dar.

Proč ne? Každému být milá a sympatická nemůžu :-), natož hrozně :-)).

Pokusím se ještě jednou vysvětlit, že individální zkušenosti se prostě zobecňovat nedají. Ten mechanismus funguje bezpečně - pokud cizí zkušenost odpovídá té mé, nebo mému očekávání, předvědčení či názoru, ráda ji přijmu, souhlasím s ní a pokládám díky tomu za obecně platnou. Viz např. "Nechtěňátko". Je jistě řada dalších žen, které měly neskonalé problémy, neboť si nechtěně počaté dítě nechaly. Ale to je zkušenost podléhající společenskému TABU, takže ji raději nezveřejní. Od matek se prostě očekává sebeobětování a která je nemá - šup s ní na pranýř veřejného zostuzení. Jo, život je drsňák.

99% žen, které si...To s Nečekaňátkem zcela potvrzuji. Nečekaně jsme s manželem počali "Nečekaňátko" a (stydím se) taky Nechtěňátko. Ale nechala jsem si ho, i když jsem občas měla hrůzu a manžel ještě mnohonásobně větší, jak to zvládnem - bylo to naše čtvrté. A pak, jak za odměnu za tu trochu strachování, máme nádherného syna, do kterého jsme celá rodina naprosto zbláznění a vůbec nechápem, že jsme mohli být bez něj :-))

Wendy je hrozně protivná a nesympatická osoba.

Milá Markéto, kdyby byli všichni lidé jako vy, jistě by bylo nemoudré a hlavně zbytečné vynášet soudy, zlobit se, hádat se, bránit svůj názor i za cenu ostřeji podaných argumentů. Ale pokud budou na světě sprosťáci, kteří z nejrůznějších důvodů se snaží druhé lidi manipulovat, ovládat a zlikvidovat, slušný člověk nemůže mlčet. Lhostejnost je prastarou spoluvinicí všech zločinů.

Wendy, ještě - dík za uznání a za přání. Také přeji ať se daří a opravdu s láskou přeji v životě jen samá správná rozhodnutí a spokojenost (to je pro každého něco jiného.

Wendy, nelíbí se mi jakákoli forma agrese. Ať už ze strany zastánců interrupcí nebo odpůrců. Říci slušně svůj názor má právo každý, ale slova, která jsou tak často ke čtení v tak závažném diskuzním tématu to překonavá veškerou mou fantazii. Nicméně myslím, že nikdo nemá právo nikoho za cokoli odsuzovat. Každý člověk sám za sebe jednou předstoupí před Boha - nebudou tam ani žalobci ani obhájci - jen on sám... jakou měrou soudíme takovou budeme souzeni (my sami se odsoudíme až se uvidíme Božíma očima). Proto tě Wendy prosím, nevynášej takové soudy ikdyž tě to zlobí. Mě to zde vždy rozlobí a nedívám se na to, zda je to pro potratový nebo proti potratový názor. Rozlobí mě to stejně, ale nemám právo ty kdo to píší soudit - nevím co je k tomu vede, jakou bolest, strach prožívají... Nemohu vynášet rozsudek smrti nad nikým.
Nevšimla jsem si, že bych používala příliš zdrobnělin, ale používám citově zabarvená slova, která vás mohou znechutit. Jsem ale taková už od mala, s tím nic asi neudělám :)

Klobouk dolů, Markéto, vy žijete podle svých zásad. Máte štěstí, že nemusíte dělat kompromisy. Také fakt, že máte pochopení, že ne všechny ženy jsou v tak jednoznačné situaci - dítě chci, budu ho mít - vás ctí. Jen kdybyste nepoužívala tolik zdrobnělin. Promiňte, na můj vkus tolik zdrobnělin. Ať se vám daří!

Ale ti ostatní odpůrci potratů - to je opravdu lůza - viz "No tak to teda ne". To když si přečte nezúčastněný, má z té zloby husí kůži. Fanatikové veškerých názorů i vyznání jsou vždy nepřátelé lidstva, zejména však té krásnější poloviny lidstva - žen. A víte proč? Protože nebýt schopnosti žen rodit děti, lidstvo by vymřelo. Jak snadné je pak udělat z této přednosti bič, kterým práskají nad hlavami těch nebožaček, které mají tu odvahu, že rozhodují o vlastní děloze na základě vlastního uvážení. Upálit je, ukamenovat, odsoudit, postavit na pranýř....

Psala jsem to s úplněnou jinou myšlenkou, ež jak jste to pochopili. Světlo, s interupcí nesouhlasím, ale ženy dokážu pochopit. Pokud tím potom trpí je mi jich líto a snažím pomoci i jim, aby se cítili lépe. Právě proto, že jsem začala zjišťovat, co všechno interrupce dokáže napáchat na lidském srdci jsem začala mít jiný a jasnější názor na toto zlo. Dříve jsem tvrdila, že je to právo ženy, ať se rozhodne - dnes ale vím, co k těm rozhodnutím často (ne vždy) vede - proto ta změna postoje. Proto je ten postoj tak radikální. Já mám děti dvě a třetí by se mělo narodit v létě :)
Co se týká rozhodnutí žen, které si podle vás, nejmenovaný, můžou za deprese samy - žijete ve velkém omylu. Těm ženám chyběla láska jiného člověka, který by jim pomohl, dodal sebedůvěru, sílu a jistotu, že v tom nezůstanou sami. Jak říkám, není to vždy, bohužel ale většina případů takto je.

Nemyslím si, že je zde...Ty krávy si za svoje deprese můžou samy, když se svobodně rozhodly!!! Ale ty mrtvé děti za to nemůžou, ty se rozhodnout nemohly!!!

Nemyslím si, že je zde...Ty krávy si za svoje deprese můžou samy, když se svobodně rozhodly!!! Ale ty mrtvé děti za to nemůžou, ty se rozhodnout nemohly!!!

Nemyslím si, že je zde důležité kolik kdo má dětí - to ho ještě nedělá odborníkem v lásce. Ovšem daleko lépe můžeme pochopit druhého člověka pokud jsme něčím podobným sami prošly. Já se snažím o to, aby se v našem národě neztrácela láska - láskou k vlastním dětem to začíná. Snažím se v nést i do dnešní technické společnosti lidskost. Že se snažím o to, aby nepřibývalo interrupcí z toho jednoznačně vyplývá. Umím také pochopit ženu, které se pro interrupci rozhodla. Druhý extrém, který jste se mnou srovnáli je Zdeněk2, kde nechápu leckdy, proč ženu, která ještě není rozhodnutá bez pochopení a bez náznaku lidskosti a lásky k druhým lidem (včetně počatých nenarozených), posílá na interrupci. Zkuste se zeptat svého gynekologa jaký má názor na interrupci nebo jiných zdravotních pracovníků, kteří museli být alespoň přítomni výkonu... Zde ot om debatíte, jako kdyby šlo o to, zda se v létě budou nosit krátké nebo dlouhé sukně. Zdeněk bude nosit kalhoty nebo kraťasy - to je jasné :)
Na tuto diskusi bych nepřišla nebýt toho, že jsem o tomto tématu nasávala informace a víc než všech těch dnes již zabitých dětí je mi líto žen, které trpí tím, že "svobodně rozhodly" ... Nechci aby takových bolestí přibývalo. Také mi je líto všech lékařů a zdravotních pracovníků, kteří jsou nuceni jednat proti svému svědomí aby mohli "pomáhat" ženám a dětem na svět.

Na důchody si vyděláváme sami tím, že platíme povinné "důchodové pojištění". Jiná věc je, že tyto peníze zmizí ve státním rozpočtu, kde se ztratí buď špatným hospodařením nebo se přímo rozkradou.