extrasystoly

Petře,máš pravdu, v životě to tak chodí a ty se nauč to tak všechno nevnímat.Stejně nic nezměníš a sebe zničíš.Najdi si nějaké klidné zaměstnání a na všechno se vybodni.Taky jsem bojovala s větrnýma mlýnama,zničila si nervy a ted?jsem vše přehodnotila a taky to jde.'

Zuzko,přidávám se k Janě,běž do těch antidepresiv.Ty vedlejší účinky se ti nemusí vůbec objevit.Znám plno lidí kteří do toho okamžitě vpluli a byli po týdnu v naprosté pohodě. Věř,že sama to těžko zvládneš.'

Zuzano - já jsem začala mít ES před rokem a na vyšetřeních se nic nenašlo. Doporučili mi antidepresiva, ale dlouho jsem se bránila. Nejdříve jsem zkoušela přírodní Jarsin, ale nepomáhal. Nakonec jsem se přinutila a beru Citalec. Ze začátku mi bylo trochu hůř, hlavně se mi pořád chtělo spát, ale teď jsem ráda, že jsem do toho šla. Beru ho 6 měsíců a ES mám maximálně 5 denně. To se dá docela snést.'

Jarko,děkuji ti za odpoved.Já ty potíže už mám 3 roky,ale je to čím dál častější a horší.Většinou se mi to stává, když jsem v klidu,v práci to moc nemívám.Vyšetření mám všechny v pořádku,akorát minerály mám na spodní hranici,takže beru hořčík a vápník.Ten Citalec se bojím brát, kvůli vedlejším příznakům, ale je fakt,že už nedokážu myslet na nic jiného,než na to,kdy to zase přijde.Pořád nechci věřit tomu,že si to prý vlastně vyvolám sama podvědomě.'

Jarka: Ano, pracoviště určitě změním. K tomu ale potřebuji nejdříve se dát do kupy. Klid, nestresovat se. Takže marodka. Jenže doktoři považují marodku bez léků za podvod. Takže jako beru léky.

Škoda, že jsem vytěsnili ze svých hlav, ale i lékaři ze svých prac. postupů staré rady a přísloví, ve kterých je ukryta moudrost mnoha generací, které žily před náma. Např. "nejlepší lékař je čas", nebo "smích léčí" apod.

Jinak jsem tu použil termín "nasratonin", který se mi zvyšuje díky zlým a omezeným lidem. On ale skutečně sxistuje - odborně se tento hormon jmenuje adrenalin. A je to výborná látka. Jsme tak vybaveni přírodou od dávných dob, kdy nám hrozila různá nebezpečí. Např. při napadení predátorem se nám díky prudce zvýšené hladině adrenalinu rozbušilo srdce, tělo bylo výborně prokrvené a připravené buď k útěku, nebo obraně. Díky adrenalinu spousta lidí po určitou dobu ani necítí bolest a je schopna fantastických výkonů. Sportovci, automobiloví závodníci apod. Problém je, když se vám hladina adrenalinu zvyšuje díky tomuto světu stále. Jsem dost citlivý člověk a vadí mi spousta svinstev a zla, která se lidem dějí. Proto se někdy nemůžu dívat ani na pořady typu Občanské judo, nebo Černé ovce atd. Strašně moc bych se chtěl bít za spravedlnost a když vidím, jak někomu ubližují, okradou, podvedou chudáka, který se nemůže bránit, nebo vidím jinou zvůli a špatnost, rozbuší se mi srdce,začnu u TV nadávat a jsem zhnusený. Když se to děje mně osobně nebo někoumu blízkému, je rozčarování, zklamání, bezmoc, naštvání ještě samozřejmě o to větší. A dlouhodobě zvýšená hladina adrenalinu samozřejmě navozuje nespavost, předrážděnost apod. Proto musí člověk čas od času vypnout. Tohle ale přece není žádná nemoc. Byli jsme tak vychováni. Měli jsme přísnou a důslednou výchovu, hlavně jsme byli vedeni k úctě k hodnotám jako je čest, pravda, spravedlnost, poctivost apod. Až si někdy říkám, že do tohoto zkaženého světa se nehodíme. Dneska lépe prosperují ti, co se nestydí se chovat jako ku..y, co dokážou šplhat nahoru po hřbetu ostatních a se svědomím si hlavu nelámou. Všichni 3 sourozenci jsme na tom podobně. Už jsem to i říkal matce. Jestli to náhodou nepřehnala s tou šlechetností :-).To ale přece není nemoc. Copak začneme léčit všechny slušné lidi jako blázny? To jsme to dopracovali. Hajzli se nejen budou mít lépe, ale ještě se mi budou posmívat, že kvůli tomu, že nejsem takový hnusák jako oni, budu za blázna? Neměli by se léčit oni? Nebo spíše převychovat?'

Leni,děkuji za slova povzbuzení.Nakonec z toho nic nebylo,jen mě v posteli začsli E.S.ale z toho já paniku nemám,jen mě to s...Poznatek pro všechny:když vás to lapne v posteli,otočte se na pravý bok,ono to postupně ustane,alespon?mě.'

Zuzko,většina z nás tyhle problémy znáva je to opravdu odporné.Jesli máš opravdu udělaná všechna vyšetření včetně štítné žlázy,minerálu,hypoglikemie a vše je v pořádku tak je to asi opravdu panická prucha. V Této fázi se s tím sama těžko vyrovnáš,já jsem to vydejchávala a prala se rok a půl.Ber ten citalec ale počítej s tím,že ze začátku ti bude spíše hůř.Ale vydrž a zhruba po 3 týd.by měla nastat velká úleva.Pokud po pěti týdnech nenastane žádná změna,tak běž k doktorovi a on ti řekne,že to máš postupně vysazovat.Přeji hodně zdaru a neboj není to na smrt.vegetuje nás tak hodně.Dej pak o sobě vědět.'

náhodně jsem najela na tyto stránky a jsem ráda,že má někdo podobné problémy jako já.Doma už mě všichni považují za hypochondra a běhání po doktorech mi ukázalo,že jsem vlastně zdravá.Mívám nepravidelné bušení srdce,hroznou úzkost,jsem vyčerpaná a bojím se co bude.Doktorka mi napsala Citalec, ale já nevím jestli ho mám brát.Snažím se to nějak sama rozdýchat,ale je to fakt hrozné.Kdo to nezažil, tak nemůže vědět, o čem je řeč.Nevím,jak se toho zbavit.'

Jari i kdyby ti tlak hópl ,nenech se rozhodit.Přeji ti aby ti bylo brzy zase líp.Zkus se ukecávat jako já,bude to dobrý,neboj.'

To je dobrý názor a snažím se ted jít taky stejnou cestou.Celý den mě dnes bylo docela fajn,až ted se mi nějak udělalo hůř,chvílemi mě vynechá pulz atd.Půjdu se podívat jestli nehoupl tlak.Pořídila jsem si kvůli svému raplovství i barometr i když bych nemusela,protože mé tělo funguje jak barometr.'

A teď proč to všechno píšu,už pár týdnů téměř nemám ES ani ty hrozné stavy a co mi pravděpodobně pomáhá?Na prvním místě se učím zpracovávat strach.Jak to příjde hned to v myšlenkách označím jako něco co už jsem zažila a přešlo to. Přežila jsem to už tolikrát ,je nepravděpodobné že by mě to zabilo ,když je srdce v pořádku.Pokud to nepomáhá a strach narůstá,začnu si natvrdo nadávat:nediv se že se to zhoršuje když dovolíš aby tě ovládal strach.No je to docela legrační,často si připadám jak tichej blázen ale ono to začíná fungovat,asi se mi to dostává do podvědomí a to je to co potřebuju.Taky mi pomáhá věta'

Leni,naprosto ve všech bodech s tebou souhlasím'

Jari,s tím serotoninem si to myslím taky,pomůže jen tomu kdo má nízkou hladinu ale oni to nevyšetří,jen předpokládají a pak to buchnou někomu ,kdo ho má dostatek a je to špatně.A teď moje teorie:hladina hormonů,minerálů a já nevím čeho všeho ,co je potřeba k harmonii v těle se následkem stresu,či špatného živ.stylu rozkolísá,třeba něco se sníží něco zvýší a začnou psychosomatické problémy a příznaky jsou pestré třeba zrovna PP nebo ES.Psali jsme si tady dříve, že flegmatici tyto stavy prakticky nemají,a pokud ano tak si na flegmatiky jen hrají.Takže za tyto potíže často může naše citlivá povaha a protože jsme se takoví narodili tak s tím jen těžko bojujem.Takže opravdu nejde o nemoc ale poruchy které si nevědomky udržujeme právě svojí úzkostlivou povahou.To že jsem si tohle uvědomila a věřím tomu ,že to tak je,i když se samozřejmě mohu mýlit,mě dává naději že se z toho můžu dostat, když na sobě budu pracovat a zároveň si uvědomuji že co je dnes porucha, tak zítra může být už nemoc.Petře ,tobě prokazatelně nesvědčí to co zažíváš v práci,taky jsi psal že jsi to pochopil tak proč tam zůstáváš,když není naděje na zlepšení?Vždyť můžeš vážně onemocnět a pak už bude pozdě...Zdá se mi že tady už hodně lidiček pochopilo ,že musíme něco dělat,změnit,bojovat s tím.Bylo by fajn si v tom boji pomáhat,sdělovat si úspěchy a radit si co komu stav zlepšuje.'

oMYLEM JSEM KLIKLA ANIŽ BYCH DOPSALA.to poslední jsem vyčetla,jak jsem říkala,že se začnu zajímat a v pondělí se půjdu zeptat na ty léky.'

Ještě rady které jsem vyčetla-K zmírnění paniky po dobu jedné minuty tlačit palcem na antispasm.bod ležící nad hor.rtem,přímo pod nosem,při špatném dýchání dýchat do papírového sáčku-osvědčilo se mě. Chcete-li zvítězit nad pan.stavy,nebojujte proti nim,ale snažte se s nimi vyrovnat.čím více se jim snažíte odolávat a děsíte se jich,tím déle budou trvat.řekněte si-chci tyto příznaky vydržet,abych se dozvěděl,jak je možné se s nimi vyrovnat.Když vás přepadne úzkost,nechte se unášet svými pocity a čas nechte plynout.Nebudte netrpělivý,čím méně se budete snažit zbavit se nepříjemných pocitů,tím rychleji ustoupí.To se mi opravdu jednu dobu dařilo,že když to na mě šlo tak jsem to jakoby prožila a zjistila,že to není tak hrozný a pak už jsem to měla mín a mí?n. Ale pak se mě nakupily hodně závažné problémy,seklo to se mnou dost drsně v autobuse a už jsem v tom jela tak,že už jsem to nezvládala.Jinak by měl být vynikající homeop.lék na úzk.a panickou poruchu Aconite. A POTOMbUSPAR-COŽ JE SLIBNÝ NOVÝ LÉK PROTI ÚZKOSTI,KTERÝ POSTRÁDÁ ŘADU VEDL.ÚČINKŮ BENZODIAZEPINŮ,ANIŽ BY BYL NÁVYKOVÝ.'

Jde o to,že jsme každý trochu jinde. Každý kdo má úzkosti a jiné potíže nemusí mít ještě ten úbytek serot.a proto mu mohou A.D. opravdu spíše škodit.Symptomy úzkosti,které se nemohou zvládnout mohou mít příčinu i v nadměrné činn.štítné žlázy,hyper nebo hypokalcemii-to je mnoho nebo málo vápníku,hypoglykemii atd. Jak mám sama zkušenost,nevěřím tomu,že by všichni diskutující měli opravdu všechna vyšetření udělaná.'

Přečetla jsem po nějakém čase pár zdejších příspěvků...znovu připomínám,že pokud Es a jiné podivné těl.stavy má člověk pravidelně a lékařskými vyšetřeními nejsou potvrzeny čistě tělesné problémy,je jasné,že navrhnou dotyčnému zvážení,zda nejde o psychosomatické projevy psychické poruchy,ne bláznění samozřejmě,ale např.vyčerpání stresem apod.Píše se to tu ,ale i na jiných diskuzích ,pořád dokola,přesto se tomu mnozí brání.I doktor na psychiatrii mi říkal,že je nejhorší,když si lidi nejsou schopni toto připustit,že léčba je tím pádem složitější.
Setkání s příjemnými lidmi.-)))to je sice hezké Petře,ale já zažila dlouhé období,kdy mi ES a jiné nehezké,tehdy pro mě nevysvětlitelné stavy znemožnily i právě setkávát se s takovými lidmi. A tehdy už člověk opravdu musí něco udělat jiného,než si připustit , že jde o psychiku a začít to řešit jinak a spolehnout na lékaře odborníka. Jak by bylo tobě,kdybys nemohl díky přesilným ES ,slabostem a skoro ztrátě sebe sama chodit ven s dětmi,nakupovat,jezdit MHD,chodit do práce,kde je velmi rušno a na návštěvy k milým lidem,kde stejně celou dobu protrpíš se spocenýma rukama a návaly úzkosti,strachu,který se projeví jak jinak,než arytmiemi? V tom případě bys asi bral záchranu v podobě AD,která neoblbují,ale skoro léčí,pokud se poctivě a dle rad doktora užívají.Pokud ne,pak takové lidi moc nechápu a myslím,že jim zas tak těžko nebude.Existuje dnes plno článků v časopisech,v knížkách co a proč se v nás děje,že za vším stojí různé druhy stresu,že těmito tělesnými projevy se tělo hlásí,že tu někde taky je a prosí o změnu,o pomoc.Brát vhodné prášky nikdo nikoho přeci nenutí,sám jedinec by měl poznat,že jeho stavy už nejsou k žití a začít s tím něco dělat,nebo prostě dělat,že se nic neděje a trpět dál.To už ale není život:-(.
Eliško,taky je mi podobně,jak výše popisuješ...a nejhůř zas venku:-(.'

Petře,tebe bych tipovala na chlapa který je strašně pracovně vytížený asi podnikáš a máš už z toho nervy nadranc.Asi bych vyjímečně souhlasila s doktorem,že by ses měl na to vybodnout a změnit práci. Jsi asi velký idealista a lidi jsou bohužel jiní. Já vím,že to není tak jednoduché si najít jinou práci. A když máš tak špatnou zkušenost s doktory a Antidepresivy,tak tam jednoduše nechod.AHOJ J.'

Blanka: Ano, u opravdické deprese je určitě nutno užívat léky, o tom není sporu. Já ale depresi nemám. Život mě baví, jen mě se.e, promiňte z avýraz, že mi ho někteří lidé znepříjemňují. Pokud platí příspoví mé babičky, že koho Pánbůh miluje, toho křížem navštěvuje, musím být neuvěřitelně milován. :-) Prosil bych méně takové lásky. Teď momentálně zažívám mobbing v práci, ale tak silný, že mi nedají pokoj ani na nemocenské a píšou mi výhružné emaily ze zaměstnání a na internetu do diskusních for. Ano, jsem z toho rozladěný, jsem z některých lidí zhnusený, honí se mi to v hlavě v noci, proto nespím, ale to přece není důkaz, že jsem nemocný, naopak - mám silný smysl pro spravedlnost a pravdu, proč bych se měl utlumovat nějakými prášky a vidět realitu nějak jinak, než prostě je. Prostě musím tuto etapu přeonat. Je nepříjemné, že v té době mám takové ty silné ES, které zarvou hrudníkem. Ale naštěstí jen několik za den. Lékař, kterému jsem to říkal, při mém vyprávění zíval ( a to myslím, že umím líčit poutavě). Asi má chudák sám problémy se sebou. Jenom se mě ptal, jestli beru prášky a doporučil mi změnu zaměstnání. OK, chápu, že má za den desítky pacientů a nemůže s každým soucítit a vykecávat se. Jen to vnucování prášků, když je příčina evidentně nikoliv nedostatku serotoninu, ale nadbytku nasratoninu, je mi protivné. Hladina nasratoninu se mi pak po odchodu z ordinace ještě zvýší :-))'

Musím se přidat.Pro Jarku:zaujalo mě,jak jsi psala o postupném zkoušení překonávat zátěž.To je myslím,ta správná cesta,kterou jsem šla i já.Když to na mě přišlo,tak jsem zkoušela,jak dlouho to vydržím,bez toho ,abys si vzala prášek/nemyslím AD,ale něco na zklidnění/.AD se musí užívat pravidelně ,bez přerušení.Když to nešlo,tak jsem si ho vzala.Při jeho účinku,když ze mě vše spadávalo,jsem si uvědomovala,že se opravdu jedná jen o záležitost psychiky,jinak by mi nepomohl.Postupně se o tom přesvědčovat.Nedat tělu šanci,aby nás svými příznaky/PP/ dostávalo na kolena.Užívání AD je určitě nevyhnutelné při depresích.To je opravdu někdy otázkou života a smrti.Deprese je něco jiného,než PP.Ale je i možné,že PP může depresi vyvolat.Jinak AD jsou léky na dlouhodobé,třeba i celoživotní užívání,tak nevím ,proč, když někomu pomáhají,tak je přestane užívat.Petře:také musím zalhat,protože mi lékař napsal ATB/docela dryák/,které jsem po přečtení vedl.účinků také nezačala brát,protože tam píší,že mohou vyvolávat srd.arytmii,kterou mám i bez nich./Naštěstí jsem měla doma jiná.S tím vnímáním pocitů při turistice, jsi moje" krevní skupina".Docela tě obdivuji,že i s ES zvládáš hory.Mějte se hezky.'