extrasystoly

Koukám, že se tu rozpoutala docela živá diskuze. Ano, AD jsou antidepresiva, můj postoj k lékům už jsem tu taky psala, ale jsem rozhodnutá je vyzkoušet. Díky za vaše psaní, v každým příspěvku je kus pravdy a je zajímavý náhled a názory "obou stran". Mirku, s tím strachem souhlasím-něco se ozve a pak máš automaticky strach, hnedka jsi psycho.. A pověstná slepice a vejce? Nikdo nedokáže s jistotou říct, co bylo dřív. Já byla naprosto v pořádku-ráno po probuzení jsem 10 minut připravovala v kuchyni čaj a najednou jsem začala omdlévat. Srdce mi jelo jak splašený, skončila jsem v nemocnici a od tý doby se táhnou zajímavý problémy, spojený se srdcem. Vše po viroze. Těžko se mi teď věří tomu, že první impuls byly nervy a psychika. Možná víc věcí najednou nebo je tam jiný problém a to chci ještě zjistit. A o to jde, až vyčerpáte všechno možný až si sami budete muset říct, ano, většina kolem měla pravdu, přijmu to. Jde i o jistotu. Je to jako když chcete něčeho dosáhnout a selže to, můžete si s klidem říct, udělal jsem pro to všechno co jsem mohl. Zajímají mě ty chlamydie, co jsem četla, dokážou nadělat paseky dost. Pěkný večer všem.

Dočetl jsem se tu, že když někdo podstoupí echo a zátěžový test (to je to šlapání na kole a 15 minut měření ukliňování) a vše je v pořádku, je naprosto zdravý. Nechci sejčkovat, ale to je pěkná blbost. Zeptejte se na to třeba fotbalisty Meduny, hokejisty Fischera a dalších. Vrcholoví sportovci, prakticky denně pod dohledem, a oba zkolabovali na hřišti na záchvat arytmie (tuším, že oba měli komorovou fibrilaci). Znám i další případy. Arytmie, jakožto porucha "elektriky" srdce, není to samé jako nemocný srdeční sval. Elektrika je pěkná mrcha a chová se nevypočítavě i u naprosto zdravého srdce.
V porovnání s délkou života a různými proměnnými, které vystupují a zase odcházejí, je zátěžový test jen momentka, která umí odhalit jen trvalé srdeční problémy, nikoli epizodické.
A naše arytmie, fibrilace a ES jsou bohužel, co tu tak čtu, epizodické.

Paní Martenová, chtěla jsem vám spíš jen říci, že jsem se se svým zdravotním stavem nejspíš nesrovnala tak, abych s klidným srdcem sama sebe odbyla, "tak tady zítra nemusím být", budu si užívat každé minuty. Toť celé. Celý život jsem své dobré zdraví brala automaticky, jako každý druhý-je to svým způsobem hřích. Až když se něco stane, donutí to zastavit se a zamyslet. V prvé řadě ale problém nejdřív přijmout. Díky za naivní idealistku, nehodlám oplácet stejnou mincí, vy jste očividně ale na koni.. To vám přeju, těším se, až dospěju do tohoto stadia taky. A pan Valeta je možná podle vás idealista, jen se ale řadí mezi ty doktory, keří na vás nekoukají jak na otravy a hypochondry a vždy si konkrétně na mě udělal čas a zodpověděl co bylo třeba. V českém zdravotnictví je toto bída nad bídu.

Tak a te jsem za blba,to mi nedocvaklo.Nějak jsem si myslela,že to jsou třeba vitamíny A a D.

Andreo, AD budou asi antidepresiva.

Jo,Kláro,vím,že ta dýchavičnost k tomu patří,je to asi můj největší problém.Nijak se nanamáhám,ale když venku třeba projdu kolem staršího člověka s holí a funím u toho,tak si připadám divně,jakože "ti mladí dnes nic nevydrží,kdyby radši méně kouřili!"

Psla jsem,že mám genetikou vadu,takže na vyšetření museli i moje děti a sourozenci.Ségra na mě koukala,že jí nic není,proč by tam chodila?Ale přišla jí pozvánka,tak musela.No,a sice jí nezjistili,to co mně,ale arytmie měla docela dost a už je taky na práškách.Brácha a děti jsou v pořádku.Ale táta zemřel taky na srdíčko s úplně jinou vadou,než já(odmítal operaci) a brácha měl před třemi lety rakovinu lymfatických uzlin.Tak si říkám,že jsem těm dětem moc zdraví do vínku nedala.

Prosím,pořád tu píšete o těch AD,co to vůbec je?Ještě jsem to neslyšela.

Mirku, co píšeš má logiku. Když má někdo lámavost kostí, tak se logicky bojí, že uklouzne. Ale když má někdo několikrát vyšetřené srdce a je mu řečeno, že ho má naprosto zdravé, tak tam se dá předpokládat, že ty arytmie nebo co to máš , jsou spíše následek úzkosti než původcem strachu. Je to jak co bylo dřív-jestli slepice nebo vejce ale určitě mi rozumíš.

Víš co bych udělala já , být na tvém místě? Nechala bych si ještě jednou důkladně vyšetřit srdce /hlavně echo a ZÁTĚŽOVÉ/ a pokud bude vše v pořádku tak si můžeš být fakt jistý, že ho máš zdravé.
Máš pravdu, že člověk se bojí někam cestovat, když má strach, že ho to tam lapne. Pak ti to třeba udělá v autobusu, v kině atd. a najednou zjistíš, že ti ten strach hrozně omezuje život.

Ale na druhé straně máš pravdu, že lékaři mají tendeci posílat lidi, s kterými si neví rady, na psychinu. A né vždy se musí strefit.To, že to nezjistí oni, ještě neznamená, že je člověk zdravý.

A lidi, kteří mají opravdu poruchy fibrilace a arytmie, tak o tom ani pomalu nevědí. Tak jak to psal kdosi v předešlém přízpěvku, že mu to zjistili zcela náhodně a že to měl tedy dost hustý.
Ale každé ťuknutí vnímají většinou ti, co to mají od psychiky, to je zjištěno.

Já jsem dřív vnímala taky všechny odchylky. Teď, když jsem si po dlouhé době měřila tlak, tak mě úplně překvapilo, že jsem tam během té chvilky měla dvě ES. Vůbec jsem o tom nevěděla.

Klára: no právě já jsem o tom taky neslyšel, ale mně to tak připadá. A sem chodím, abych se dozvěděl, jestli to taky někdo tak nemá. No a v poslední době mě tu pár věcí zaujalo, třeba Pavel. Ale fakt se mi nezdá to strkání lidí mezi psychické poruchy, si třeba vem, že víš, že máš např. zvýšenou lámavost kostí tak se logicky bojíš, že v zimě uklouzneš. Takového člověky taky pak řadíš mezi psychické problémy?? Já teda ne. Stejně tak chápu, že člověk, u kterého se nekontrolovaně objevují určité zdravotní problémy, prostě nemá chuť někam cestovat, kde by byl problém se dožadovat pomoci.

Mirku máš pravdu, psal jsi ze služebky, né z dovolené ale není to jedno??
Neslyšela jsem, že by měl někdo problémy s nepravidelným srdečním rytmem při zánětu a le při psychickém vypětí s tím spojeném, to ano.
Pokud to ustojíš a nezne
kvalitňuje ti to život, tak není důvod aby jsi AD bral. Ale vzhledem tomu, že se těm ES věnuješ víc než je zdrávo, jsme měla pocit, že ano.
AD neotupují a není problém je vysadit.
Problém bývá žít s neustálými strachy a nepravidelným srdečním rytmem.

Andrea: u mě se to na holteru NAŠLO. Ale o to ani tak nejde. Spíš asi bych řekl, že opravdu jsou podle toho, co tu čtu, lidi, kteří nepravidelnosti nevnímají, ale ono je těžký je nevnímat, když vlastně přiložením ruky kamkoliv na tělo, kde můžeš měřit puls cítíš, že k opoždění nebo zrychlení opravdu došlo nebo Ti je ještě navíc přitom špatně.

Andreo, tak to je poslední co bych chtěla jim to dávat.
Napsala jsem jen otevřeně, co si myslím a nemusím mít vůbec pravdu.
Kdybych neměla osobní zkušenost s tímto problémem, tak bych to vůbec nenapsala.
Tak doufám, že to i oni pochopí, že jsem jim to nechtěla dávat.

Jestli máš nemocné srdce a míváš fibrilaci, tak tu dýchavičnost máš k tomu. Ale to ty přeci víš?

Kláro, radši jsem si zkontroloval, co jsem tu psal, ale o tom, že bych se vracel z dovolené, to tedy ne. Přerušil jsem kdysi služebku, protože se mi rozkmitalo srdce a nechtělo se to uklidnit, celkově mi bylo špatně od žaludku, vůbec jsem netušil, co se děje. Dnes si myslím, že to bylo vlivem zánětu, který nebyl doléčen a že letět někam do tramtárie s antibiotikama je blbost. Problémy s nepravidelným srdečním rytmem jsem měl VŽDY při nějakém zánětu. Po té první příhodě jsem pak normálně nějakolik let cestoval a nic ( a to myslím i letadlem). Takže já se skutečně v té panické poruše nenacházím.
A vůbec si myslím, že je těžké někoho označit za psychicky labilního. Někdo se naštve dřív, někdo později, někdo se bojí pavouků, někdo šéfa...to je fakt těžký. A co se antidepresiv týče, nikdy jsem je nebral a brát nechci. Zatím si myslím, že člověk by měl řešit věci sám a ne nechat se otupovat nějakými léky. Navíc jsem o AD četl, že je těžké je pak vysadit. Spíš v tom cítím taky nějakou hru farmaceutických reprezentantů, protože když vidím, že každej obvoďák je připraven AD napsat, tak se mi to zdá divné.

Moniko, vzhledem k tomu,že...To tedy koukám,ty jim dáváš.Taky už jsem tu kdysi psala,že to nejspíše budou mít psychického původu,když jim na holteru,echu,ekg a nevím,kde ještě,nic nenašli.Třeba na defibrilátoru si lidi nestěžují,že by cítoli každou extrasystolu nebo arytmii a že toho mají určitě dost,vždyť přístroj by nedávali kvůli prkotině,na to je opravdu dost drahý.(cca 1 500 000 kč,-)Mně osobně dělá problémy jen dýchavičnost a pocit na omdlení(ale ten je z nízkého tlaku).Podle poslední kontroly jsem měla v průměru každé tři dny tachykardii,a 3x fibrilaci a přitom jsem vlastně žádné problémy problémy neměla.Tak nevím.

Moniko, vzhledem k tomu,že jsi absolvovala všechna dostupná vyšetření srdce, tak bych ti opravdu doporučovala, aby jsi se nebránila těm AD. Zdá se, že tvé problémy souvisí s rozhozeným veg. systémem a máš to psychického důvodu. Né nadarmo ti neurolog dává AD.

Mirku, možná se nenacházíš v popisu panické poruchy tvého kamaráda ale já tam nacházím plno rysů. Píšeš, že tě problémy sklátily převážně na dovolené, dokonce až tak velké, že jsi se vrátil domů???
To napovídá reakci organismu na úzkost ze vzdálení se od domova-agorafóbii.

Pavle, ty máš podobné problémy s cestováním a být 20 x na EKG a 3 na ultrazvuku a určitě i toho holtříka jsi si dal? Tak to hovoří za vše.
Jeden z vás říkal, že už AD bral a byl v pohodě? Tak to je jasný.

Ještě bych doporučovala odběry na kalium.Snížené hodnoty taky způsobují poruchy srdeč.rytmu.

A k přítomným doktorům.
Dnešní doktoři jsou tlačení spoustou administrativi a různými limity, že už jim v tom všem zbývá jen nepatrná skulinka na vyslechnutí a adekvátní léčbu pacienta.
A některým hrabošům jde jen o to aby si našetřili na super dovolenou.Bohužel, nejmenší roli v tom všem hraje pacient sám, bohužel.

Paní Martenová, píšete...Z toho, co jste napsala, je vidět, že jste opravdu naivni idealistka stejně jako dr. Valeta, ten také myslí, že někdo něco objeví a on vám to tady pak ochotně sdělí. Pravdu má spíš Mirek. Je to tak.

Paní Martenová, píšete milá Moniko, nejsem naivní a vím, že je to život. Může mě zítra přejet auto nebo spadnout na mě strom, v tom máte pravdu. Ale nejhorší fakt je, že i když doktoři tvrdí, že je srdce zdravé, tak stejně přijde náhlá. Díky arytmiím. Kde se vzaly? Nikdo neví nebo nechce zjišťovat? Třeba jednou přijde doba, kdy se to jednoznačně určí nebo se s těmito problémy bude vědět jak na ně. Možná mám až přehnaný strach o svůj život, ale někdy jsou dny dobré, jindy horší. Možná jsem své problémy ještě nepřijala tak naplno, abych byla natolik vyrovnaná, abych mohla říct "to je život". Jen zkrátka nechci sedět a čekat, poslouchat věty typu "to vám spouští cokoliv" a jít zase domů a strachovat se kolik času mám teda vyměřeno. Pořád si myslím, že za tím musí být něco konrétního a chchi to zjistit. Možná vlastně jsem naviní, že v tom stále chci ještě něco dělat. Možná by mi bylo milejší vědět, že mám tu a tu vadu a tečka. Přijmout konrétní věc, konkrétní opatření u kterýho vím, když to přepísknu, tak se stane co má. Takhle nevím, kde je ta moje mez. Ale třeba je to všechno fakt od psychiky, co já vím. U mě už je zázrak, že si konečně s neurologem domlouvám AD. Pěkný den.

Je pravda, že doktoři, kteří to myslí poctivě, jsou v opravdu těžké situaci, když si neví rady s pacientem. Jsem rád, že nejsem lékař. Ale právo rozhodnout máme všichni: pokud nám lékař přizná, že prášky jsou pouze "podpůrné", máme právo je odmítnout a stejně tak kontroly, kde jde pouze o "duševní podporu".

Třeba tam někdo přijde s...Milá Moniko, tak na tuhle otázku ti ani ten nejlepší lékař a žádný člověk neodpoví, snad jedině Bůh. Buď při zemi a raduj se z každého dne. Zítřek ti může přinést úplně jiné starosti, o kterých dnes ještě ani nic netušíš. Ale je třeba to brát normálně, prostě to je život...

Třeba tam někdo přijde s něčím novým pro tebe. Je to naděje, kterou nesmíš ztrácet. Třeba se to nikam nepohne, uvidíš. Já tam jdu v září, poptám se jak to že, někdo s arytmií žije celý život a někdo na ni náhle umře. Zvlášt, když jsou srdce zdravá. Ale asi mi nedokážou odpovědět, asi je to v jiných rukách. Mám fakt divnou náladu od včera. Mějte se.

Moniko, do IKEMu nechodím, ale už si tam vyjednávám konzultaci. Jinak máš vesměs pravdu. Prášky a kontroly...