Existuje Bůh?

No, když se ptám babičky, tak jsem ráda, že žiju v této době, kdy mi nikdo nemůže diktovat jak a s kým žít. Lidé nejsou horší, jen doba je svobodnější a oni už nemusí skrývat svou chuť někoho pomluvit, potopit, zanadávat, nepozdravit,...Samozřejmě, na první pohled to vypadá, že lidé si toho dovolí víc, ale to není tím, že by byli horší, ale proto že mohou, že je společnost nezavrhne.
Víš, tvoje babička je možná inteligentní laskavá žena, ale občas se mi zvedá žaludek, když poslouchám řeči některých starých lidí a utvrzuju se v názoru, že lidé jsou a byli vždy stejní. Vždy existovali laskaví, inteligentní moudří lidé, stejně jako závistivci, sobci, vrazi, zloději a jiní.
Co se týče pár válečníků a jejich hord - vždy byly a budou války - je to prostě přirozená lidská touha chránit a rozšiřovat teritorium (z přírodního hlediska naprosto správná).
A jaksi se mi zdá, že v rámci Evropy jsme se poučili, domluvili a respektujeme se - nezdá se ti, že se to zlepšilo?

K, lidé se odklonili od Božích norem už před 6000 lety tedy už Adam s Evou, musíš ale uznat, že dřív lidé k sobě byla laskavější(nemluvím o pár válečnících a jich hordách).
Ale celkově lidé, tím že věří, že existuje někdo, kdo jim vidí do srdce, se k sobě logicky chovají lépe.
Zkus se zeptat babičky, jaké byli vztahy mezi lidma za jejího mládí.
Myslím si, že ta propast je obrovská, alespoň podle toho,co říká moje babička. Je to samozřejmě i kvůli tomu, že nebyla televize a lidé tak mohli více přemýšlet o věcech kolem sebe, o smyslu života a kladných mezilidských vztazích, to se dnes už vytrácí, nemyslíš?

No já nevím, Ilono, ale pokud lidské utrpení "zprůměrujeme", tak bych řekla, že v dnešní době je menší, nebo maximálně podobné jako v minulosti.
Stejně tak si myslím, že odklon od Božích norem je podobný, ale v minulosti neměli lidé na výběr, tak se jich pokrytecky drželi, ač s nechutí.

Poslyš syslíku, Bůh neovlivňje jestli půjdeš pro rohlíka v Po nebo V Út. To si rozhoduješ sám, to je tvá osobní vůle, narozdíl třeba od vlaštovek, ty musí odletět do teplých krajin, mají předem daný instinkt.
Bůh ovlivňuje celkově osud lidstva.

Poku budem mluvit o Bohu jako o vrahu, musíme mít na mysli budoucí čas, v současné době lidé umírají kvůli adamovskému hřích, kvůli nedokonalosti, původní záměr byl věčný život.
Co se týká utrpení, které lid v dnešní době zažívají, je to proto, že se vědšina lidí odklonila od Božích norem, není to tudíž vina Boha ale lidstva jako celku.

Ilono musim ti podekovat ze dikutujes a nenadavas jako nekteri.

Zakoncil bych tim, ze hodne premyslim proto, ze mam rad lidi a nemam rad kdyz je jim ublizovano. A i ten nejmensi clovek je pro me dulezitejsi nez Buh.

Jo a abych te citoval:

"Bůh je ""vrahem"" pouze špatných lidí, kteří si nezaslouží život, protože jsou krutí, bezohlední, sobečtí, nečestní a neupřímni."

znamena to ze vsechny deti, ktere umiralipo narozeni. Divky ktere byly znasilnovany. miliony lidi, ktere Pol Pot vyvrazdil byli vsichni: krutí, bezohlední, sobečtí, nečestní a neupřímni?

Ilono, jak to napsat.

Myslim, ze si nerozumime. Pokud zmenis budoucnot ta budoucnot kterou jsi menila nikdy neexistovala. pokusim se to napsat jinak.

Budoucnost je to ze pujdes koupit v pondeli rohliky. Je sobota. Buh vi budoucnost takze vi kam pujdes s nakupni taskou v pondeli.

Tak rekneme, ze v nedeli Buh zmeni budoucnost... je vsemohouci takze to udelat muze ne?... a zmeni to tak, ze pujdes koupit rohliky v utery.
Souhlasis s timto?

Milý syslíku, musím tě pochválit, že se zajímáš o tak hluboké věci, ale přece, podívej se na to i z jiné stránky.

Píšeš, že Bůh zná budoucnost a je bezmocný, protože ji nemůže měnit, protože, kdyby ji změnil, tak by musel vědět, že budoucnost bude ta změněná.
Potud to dává celkem smysl, jen s tím rozdílem, že není bezmocný, ale mění si budoucnost, jak sám uzná za vhodné a tím pádem ovlivňuje tu první budoucnost, aby to byla budoucnost s jeho přispěním.
Bůh není loutka vlastní budoucnosti, Bůh je vykonavatelem svého záměru či plánu.

Jsme svobodní i přesto, že budoucnost lidstva je předem dána.
Je to proto, že každý se může rozhodnout, jestli se tomu plánu podřídí či nikoli.

Píšeš, že Bůh je vrah, když to všchno věděl a nechal to tak, to je pravda jen částečně, protože Bůh je "vrahem" pouze špatných lidí, kteří si nezaslouží život, protože jsou krutí, bezohlední, sobečtí, nečestní a neupřímni.
Je to jejich volba, sami si vybrali, že takoví budou.
Bůh je zdrojem lásky a utrpení si dělají mnohdy lidé sami mezi sebou(chamtivost,války) nebo za to mohou přírodní vlivy či lidská nedokonalost, obojí bude časem odstraněno, pod Boží vládou, zatím Bůh do lidských zaležitostí nezasahuje.

Opravdu nechápu, proč tato diskuse vznikla, protože diskutovat o něčem, co je tak naprosto jasné že to nechápou jen slepí a hluší anebo mrtví, je zbytečné.

Syslíku, klobouk dolů před takovou analýzou budoucnosti, Boha a všeho co píšeš.
Je vidět, že přemýšlíš, což je paráda.
Co píšeš mi dává smysl, i když pro některé jsou to nesmysli.
A co když bůh, který je třeba vševědoucí a ví o budoucnosti,, byl natolik fanatizován sám sebou a vším co ví, dal pro sebe jednu otázku, na kterou nechtěl znát odpověď. Vlastně si tak pohrál se svým vševědoucím umem. Snad tomu porozumíš.

Ok, omlouvam se. Pokud osobne znate boha tak mate asi pravdu. To jsem opravdu nevedel.

Hm, na druhou stranu, co kdybych vam rekl, ze znam boha osobne, a ze ke me promluvil a rekl mi abych psal tyto veci a zkousel vas? Kde vubec berete drzost tvrdit o sobe, ze zrovna vy znate boha osobne?

Prosil bych nejaky argument proti memu tvrzeni, krome "jsi blbec" etc. Manesi tvrdis ze bez Boha bych se nenarodil, z ceho vychazis? Z Bible? To je vse? Rad bych nejaky argument. A pokud se vam nelibi, ze do diskuze prispivam a prezentuji nazor ktery se vam nelibi, nevim proc tato diskuze vubec vznikla.

Nikdy jsem ho neprosil a ani bych neprosil.Není totiž koho.Jste opravdu tak blbí,slabomyslní,nebo je vás tak lehké zmanipulovat.Realita je někde úplně jinde,ale to ty vaše náboženské a vygumované mozečky neberou.Jano,víš kolik je daleko agresivnějších věřících,než ateistů?Vždy a v každém století byli nejagresivnější představitelé nějaké víry.

Ahoj.
myslím, že ano... máme ho každý v sobě...
koho prosíš, když je ti nejhůř...
bůh ano, ale ta banda vyžírků, pedofilů a podvodníků, co se prohlašuje za jeho pomocníky... NIKDY... proto mě nikdyneuvidíš v kostele...

Mánesi, máš pravdu. Jen nechápu, proč jsou ti ateisti tak agresivní? Asi si nejsou tak jisti sami sebou i když to všude prezentují.

A všichni, co si zde dovoljujete psát lživé, demagogické a hůlavně sprosté příspěvky, kterými se dokonce stnažíte popřít i sami svou vlastní existenci, protože bez Boha byste se ani nenarodili, se můžete s milionprocentní jistotou spolehnout na to, že v budoucnosti jej poznáte osobně. Jen na vás ovšem záleží, zda to vaše osobní setkání s Bohem bude pro vás příjemné. Takže se podle toho začněte chovat.

Syslíku, ty jsi opravdu blbec. Takový blábol jsem již dlouho nečetl a nevím, zda se mám smát anebo plakat nad tvou blbostí. Třeba jednou přijdeš k rozumu. Kdo boha osobně zná, ten takové bláboly ani nečte, kdo jej nezná, v budoucnosti jej určitě pozná. Takže nevím, o čem chceš ještě diskutovat.

Omlouvam se jestli kopiruju prispevek do dvou diskuzi ale se m se proste hodi, i kdyz mozna neresi existenci jako takovou...

Toz tedy paradox bozi. Je velmi jednonuchy. Pokud Buh zna budoucnost je bezmocny. Sakra to je ale odvazne tvrzeni co? Je to velmi jednoduche. Pokud Buh budoucnmost zna nemuze ji menit, protoze kdyby ji zmenil tak by musel vlastne vedet ze budoucnost bude to ze ji zmeni. Takze to znamena ze ta ""prvni"" nezmenena budoucnost by nikdy neexistovala. V tom pripade by nemohl menit neco co neexistuje. Buh je tedy loutka vlastni budoucnosti.

Dale z toho vypliva to, ze nejsme svobodni pokud je budoucnost predem dana. Pokud to nekomu z vas dela dobre to je vase vec, ale pro me by zivot ztratil smysl, kdybych se dozvedel, ze jsem jen loutka a ze vse je predem nalinkovano. A pokud k tomu dojdu a buh je vsevedouci a musel tedy vedet, ze k tomu dojdu a neni to vlastne moje svobodna volba pokud to je budoucnost a v tom pripade je u me Buh vrah.
Jestli zna budoucnost vse co se stalo, vsechno utrpeni lidi, musel o tom vedet jiz od zacatku musel vedet co udela adam a eva a vedel o vsem utrpeni co bude nasledovat. A proc tedy stvoril Adama a Evu kdyz je vse nalinkovane? Dela mu radost divat se jak si lide ublizuji? Asi mu to moc nevadi kdyz o vsem vedel a vi. Buh je mozna zdrojem lasky, ale je to prave buh, ktery je zdrojem utrpeni damy a panove. Mili krestane jste proti potratum. Kdyz nas buh tvoril vedel o potratech a nalinkoval je vsechny predem.

Buh je tedy mozna vsemohouci ale nevi budocnost, takze zas tak super neni. Jenze vy (nekteri z vas) kdyz tohle ctete to stejne budete brat jako zkousku a utapite se v tom jak vase vira nebude otresena. Reknete mi, mate zajem hledat pravdu nebo mate viru a jste tak fanaticti, ze nechcete slyset nic jineho?

Pokud nejste fanatici, prectete si ""The God Delusion"" od Richarda Dawkinse. Myslim ze to jeste nebylo prelozeno do cestiny ale vsadim se ze BRZY bude.

Preji krasny den a tez vam preji at vira v boha je vase opravdova volba ne vase budoucnost.

Nevěřím na boha, tak jak ho prezentují náboženská dogmata. Vnitřně ale nemůžu popřít vyšší existenci, postrádalo by to pro mě logiku. Vezmeme-li počáteční podmínky pro vznik života na zemi, teplotu, chem. složení plynů jako kulečníkové koule neuspořádaně položené v krabici, můžeme s tou krabicí třást celou věčnost, ale nikdy se nám nepodaří snížit entropii toho systému. Koule budou ještě víc promíchané, ale žádný systém to tvořit nebude. Museli bychom zasáhnout, ručně a nějaký systém utvořit. Život je tak dokonalý systém, že nemůžu uvěřit, že by vznikl jako dílo náhody.

Hloupost,melete nesmysly.Boha si vymysleli lidi pro zastrašování.Já nějake fantasmagorie odmítám uctívat.naštěstí jsme národ ateistů a to je dobře.Apropo,kterýže ten bůh nejvyšší je ten pravý.Nebo je jich vív,tak potom který je nejlepší?

Lidé mají v sobě potřebu někoho uctívat, Boha si lidi navymysleli, Bůh si vymyslel lidi.