Existuje Bůh?

Suei, to čemu věříš ty mi připadá takové neosobní, chladné, nemající o mě zájem, atd.
Ale je to jenom můj názor, nikomu ho samozřejmě nenutim.

Jinak evoluce se mi s Bohem...Suei, holka jedna zlatá, měj s námi diskusníky ještě trochu trpělivosti.

To, že vycházím ve svých úvahách z jiných výchozích předpokladů, to ještě neznamená, že bych Tě chtěl svými argumenty jakkoliv ubíjet. Prostě jen přistupuji k tomu nezměrnému oceánu neznáma z jiné strany, jinou cestou, jiným způsobem. Ale cíl máme stejný - nalézt poznání. Takové, které by dávalo přesnější odpověď na otázky, kterými na nás ono vyzývavé neznámo dotírá.
Takže ač jinými cestami přicházíme, cíl máme společný - hledání a nalézání...

Už jsem se tu zmínil o tom, jak vidím methodu vědeckého přístupu; byl to příklad dělostřelce, který pro střelbu využívá nikoliv magii, ale Newtonovy zákony - ne proto, že jsou vědecké, ale protože z možností, které se nabízí fungují nejlépe.
Tentýž dělostřelec pak využije schopností proutkaře k nalezení vody bez ohledu na to, že to není vědou podložené. protože lepší možnost nemá, a koneckonců to nějak funguje.
Vědecký přístup k fenomenu proutkařství není prohlášení proutkařství za pavědecký podfuk; naopak, je na místě ověřit si zda to skutečně funguje, a pokud ano, pokusit se jev vysvětlit na základě již existujícího souboru známých poznatků a z nich vyplývajících theorií. Pakliže se to ukáže nemožné, je třeba hledat vysvětlení mimo tento soubor - a bude li toto dílčí vysvětlení nalezeno, potvrzeno a shledáno v rozporu s dosud používaným theoretickým aparátem, je třeba změnit tento aparát, a to i za cenu změny celého paradigmatu.

Nikoliv tedy vyloučit nepohodlná fakta jen proto, že kazí tu krásně ucelenou, dokonale propracovanou a v ostatních směrech uspokojivě fungující teorii či celé paradigma.

Diskuse by neměla být harmonickým chórem stejně smýšlejících lidiček, navzájem se utvrzujících ve svém přesvědčení, ale místem, kde se kladou znepokojivé otázky a hledají se odpovědi, kdy žádná otázka nesmí být předem vyloučena.

Jediné, co by mělo být vyloučeno, je požívání diskusních podpásovek a zneužívání veškerých logických klamů (logický klam viz příslušné heslo ve WIKI)

Tož asi tak.
Hezký den Ti přeju!

Suei, jinak jsem překvapen, jak z naprosto jiných pozic docházíme k podobným závěrům, co se týče "Božích záležitostí". Jenom k té auře - my to kdysi s jedním kamarádem také zkoušeli, navíc pak i s tím Teslovým transformátorem (efekt manželů Kyriljanových nebo jak se jmenovali, bylo to kdysi populární). Sama ruka v té tmě - nic. naprosto nic. Jestli jsi někdy byla v nějaké pořádné jeskyni, tak asi víš, že v úplné tmě není vidět vůbec nic. Ani se člověk nějak "nerozkouká", ani mu konečky prstů nezáří nebo nevidí svoji nebo cizí auru. Přesto Ti ale věřím, myslím si, že nelžeš, jen to vidíš duchovním zrakem, máš ho asi nějak vyvynutý. Pro mě nebo z mé zkušenosti tyhle schopnosti pocházejí, nebo se na ně nabaluje "Boží odpůrce". A tak si hraje s lidma. Ale víc to s Tebou rozebírat nebudu, je to nepříjemné téma. Zázraků v životě okolo nás existuje fůra, ne všechny jsou ale od Boha, kladné. Boží odpůrce, náš žalobce, je na rozdíl od Boha "bezpáteřný", a klidně se člověku podbízí. Svoji cenu si vybere později. Ale jak říkám, nechci Tě strašit. Dříve ale lidé to rozeznání měli více. Každý ale má jiné výchozí podmínky. Jinak s tou kritikou evoluce v Tvém a Petrově poddání, i Zdeny, naprostý souhlas. "Úplná evoluce" (samovolný vznik živého z neživého) je jen pouhé "zbožné přání" a víra. Silná víra, to jo.

Ahoj Suei. Erasonky (nebo...Jo, jsem blbá, že se nechávám vytočit nějakými magůrky. Buď je jeden a jednou říká tohle, podruhé zas tamto. Nebo jsou dva...
Každopádně je to projev nějaký duševní poruchy, tohle chování. Což mě nebaví. Tak na ně nereagovat - jediná možnost.

Ahoj Suei. Erasonky (nebo Erasoni) jsou známé firmy. Jenom tak hecujou a baví je to už dlouhou dobu. Neber je vážně. Proč to dělají netuším, ale nějací zlí snad nejsou. A Martin pořád mele o Lucce a nenechá toho, ani kdzž ho o to člověk vyloženě žádá. Ale aspoň mu něco vrtá hlavou.

Jinak evoluce se mi s Bohem nijak nevylučuje. Hmota se formuje, myslím, že něco té evoluci zvnějšku vydatně pomáhá. Ale podstata života není hmotná. To materialista v životě nepochopí a já kvůli tomu ztrácím nervy, což je špatně, za to to NIKDY nestojí. Život je DUCH. Po smrti se Duch vydá z těla ven a pak je v neviditelném astrálním světě. Mě může vzít čert, když někdo chce, abych to vysvětlila téměř vědecky a nazpátek odpoví protiotázkou... To je vážně marnění času. Navíc takové fenomény se dost těžko vysvětlují vědecky. To nechám lidem, co maj větší hlavu. Nicméně jsem přesvědčená, že základní rozpor mezi materialisty a věřícími je tento: materialisti jsou přesvědčení, že 99 procent vesmíru je dusno, které je k ničemu. Věřící jsou přesvědčeni, že je v tom Duch. Materialisti jsou přesvědčení, že život vznikl náhodnou chemickou reakcí a za život považují hmotu, kdežto věřící jsou přesvědčeni, že život je Duch a počátek stvoření života se odehrál inteligentním zásahem Vyšší inteligence.

Jsem už skeptická k tomu, že se jakoukoliv debatou cokoliv vyřeší - jestli někdo smýšlí o materiálu jako o prvním posledním, nemá smysl se namáhat duchovními, nebo filosofickými tezemi, natož složitou moderní fyzikou. To jde úplně mimo toho člověka. Může se rozebrat evoluce, buňka, cokoliv až na drť a stejně to nebude nikdy řešit tu první otázku - jak vznikl život z molekul?
O což tady jde.

Mimochodem z dnešní diskuze...Ruka na pozadí - já právě už trochu pochybuju, jestli se tady vůbec jenom malinko můžu chytat se svýma tezema, když někomu připadá elektromagnetické záření jako znepokojivý jev. Vážně to není těžké vidět. Vidí to téměř každý moula, když se trochu snaží - mžení, jemné namodralé záření, nebo "tmu" těsně u kůže.

Proč chceš měnit něco, v...Datumko, ty jsi nějaká na hlavičku osoba - odpovědět na otázku neumíš, ale prudit mě chceš. Nevím co jsi zač, dej mi pokoj.

Toto mluvíme o primárním metabolismu ještě existuje sekundární, který zahrnuje chemické procesy v jednotlivých skupinách organismů, pomocí kterých se produkují a odbourávají specifické, nebílkovinové chemické látky. Mohou to být různé obranné látky, hormony, pigmenty apod.
V buňkách jsou mitochondrie, zdroje energie pro buňku, jsou tam sklady, kde se zpracovávájí produkty endoplazmatického retikula tzv. golgiho aparát.
Cytoplazmatická membrána, která uzávírá buňku a na základě osmozy ji zprostředkovává kontakt s okolím a buňku chrání.
Toto je jen malilikatý zloměček všech složitých pochodů v buňkách navíc se ty rostlinné od těch živočišných velmi liší, rostliny obsahují třeba chloroplasty(důležité pro velmi složitý několika stupňovitý proces fotosyntézy), což živočišné zjevně nemají, navíc ty rostlinné jsou daleko větší.
Nemluvím ani o řízené sebedestrukci buňek tzv. apoptose.
To je další neuvěřitelně složitá věc, navíc každá buňka má ten čas věměřený jinak.

Co myslíš, je možné si stále myslet, že se to všechno stalo samo od sebe, za přispěním větru, slunce popř. vody?

Stejně jako já. Na zázraky...Supermane ve svém včerejším příspěvku říkáš, cituji: " Už to, že stvoření dítěte po oplodnění se považuje za zázrak. Ale spíše zázrak přírody než Stvořitele. Pro vědce to zas až tak zázračné není, protože se to bere jako samozřejmost, když spermie oplodní vajíčko, že z toho něco vyroste. ? "

Z této tvé věty je jasné, že o biologii nic nevíš a pro ta touha ji studovat.
Už jen to, že říkáš, že pro vědce není zázrak když něco z toho vajíčka a smermie vyroste.
Ano zázrak není to, když do sebe všechny součástky motoru zapadnou on po zažehnutí a s dostatečným přísunem paliva začne fungovat. To jistě ne, ale nebyl by náhodou zázrak, kdyby se na nějakém pravěkém smetišti, kde by byli jen kousky železa vytvořil funkční elekromotor nebo lépe raketový motor?

Je to úplně to samé, motory fungují, protože týmy lidí na tom léta pracovali s použitím inteligence. Příroda, tedy vítr voda, vzduch tuto moudrost nemá.

Můžeš namítnout, že toto je neživé. Ale řekla bych tím menší je pravděpodobnost, že věci udály náhodou.
Je taky důležité, že v buňkách orgány fungují synchronizovaně a jsou na sobě závislé.
Složení a funce buňky je neuvěřitelně složité posuď sám, každá buŇka má jádro některé i 100, v nich je ještě složitější DNA. Mimo jádra jsou v buňce endopazmatické retikuly, které umožňují v jádru metabolické procesy. Tedy přeměnu látek jako jsou sacharidy, tuky a aminokyseliny za přispění enzymů (což jsou specifické proteiny, které snižují energetickou bariéru nutnou pro proběhnutí reakce), na energii.

pokračuje

To znamená, že když tento biolog řekne, že se nikdy ani v laboratoři nepodařilo vytvořit z neživé hmoty živou buňku, tak jak by se mohla vytvořit živá buňka sama od sebe náhodou ?

Toto prohlásil BIOLOG PROFESOR CONKLIN Z UNIVERSITY PRINCENTON - Pravděpodobnost, že život vznikl náhodou, je srovnatelná s pravděpodobností, že dokonalý slovník je výsledkem exploze v tiskárně.

Já nikoho nesprdnu nemusíte se bát. :)
Erasone, jeden ze zdrojů na který jsi se ptal je třeba přímo tady, zadej na googlu - Existuje Bůh. a klikni hned na to první.
Já jsem šel na tuto diskuzi proto, protože jsem si myslel, že nevěřící nemají dostatek informací a proto jsou nevěřící, ale zjistil jsem, že na internetu jsou všechny informace potřebné k tomu, aby člověku nic jiného nezbývalo a stal se věřícím.
Každý kdo si přečte tento článek se stane věřící. :)
Zadej: Neuvěřitelná odhalení - Článek - Stvoření x evoluce.

Já mám takový pocit, že...Ó dobrý Bože a o čem tu celou dobu mluvíme ? ? Snad ne o tom jaké bylo počasí a jak bude zítra nám poví paní Veronika. ? Čumím jak Tele Tele na Cardu retardu. ? ? ? Erasonbezpečný, já mám zase pocit, že jsi velmi nebezpečný. Chtěl bych vidět, co bude až se objeví svatý Petr společně s Ježíšem. No nebo radši ne. Nestojím zažít žádný masakr, ale s takovou... no nevím, hm... :(

Proč chceš měnit něco, v...To bude tedy masakr. Vždyť se nedokážete domluvit ani na této diskusi. Jak se má potom domluvit celý svět ? Vymyslel jsem takový slogan: Když jeden velí hot a druhý čehý začne boj a konec něhy. :(

jsi si jistá, že si mě s...Proč chceš měnit něco, v co ani nevěříš?

Suei,možná až...Stejně jako já. Na zázraky uvěřím až mě bude Lucka milovat. Taky nerad stojím na místě, ale bez Lucky se prostě dál nepohnu. Vážně zázraky se nedějí. Dokonce se podle
Ježíše ani dít nemohou. Protože to právě jako ničemní budeme chtít, aby se ty zázraky děly. Už to, že stvoření dítěte po oplodnění se považuje za zázrak. Ale spíše zázrak přírody než Stvořitele. Pro vědce to zas až tak zázračné není, protože se to bere jako samozřejmost, když spermie oplodní vajíčko, že z toho něco vyroste. ?
Otěhotnění panny Marie už možná zázrak byl, protože to není zase tak běžné, aby bylo vajíčko oplodněno svatým duchem. Ale možná, že byla oplodněna uměle. V tom případě se zase o žádný zázrak nejednalo. Zázrak je v podstatě to, co logicky nemůžeme vysvětlit. Třeba pro mně jsou zázrakem ty pozorování různých světel, která jsou pokládána za UFO. To normálně věřícímu člověku nevysvětlíš. ?

Suei,možná až...jsi si jistá, že si mě s někým nepleteš? Stále se chováš, jako bys věděla, kdo jsem, mluvíš o nějakým štíru, myslíš si, že víš něco o mém životě atp. Moc to nesedí mimochodem. V životě se dějí zázraky, já myslím, že to docela chápu.

Suei,možná až pochopíš,že se v životě občas dějí zázraky. Tak se tvůj život pohne někam kupředu,zatím se točíš pořád dokolečka.

A kde bereš tu jistotu, že...To, co dělám, je už docela normální bojkot nějaký další diskuze. Jsem už tebou jednoduše unavená, protože jsi schopen popřít i nos mezi očima.