Existuje Bůh?

Bůh řekl, pak zase anděl řekl, pak zase Bůh řekl..

Petře, normální...Rakato, vážím si tvého diskuzního zápalu ale zkus si prosím tě v klidu ujasnit, kdo to má být – hipoteticky - vlastně Bůh, respektive, jaké vlastnosti jsou mu připisovány. Nemá to být nikdo menší, než Stvořitel celého Vesmíru se vším, co se v něm nalézá. Jestliže je to stvořitel tak kolosálního a pro člověka nepředstavitelně ohromného vesmíru, nepřekvapí nás, že je mu připisována Všemohoucnost.

Pěkně je to zpracováno na wikipedii
http://cs.wikipedia.org/wiki/Bůh

Takže na Boha musíš „jít v klidu“. Ten muž, který se zjevil Abrahámovi, mimochodem, se mu zjevili 3 muži – mohl být Bůh, dokonce přesněji křesťany věřená Trojice (Bůh Otec, Bůh Syn – Ježíš Kristus a Bůh Duch Svatý) – opravdu ti muži byli 3, dle bible. Mohli to být také andělé, Boží poslové. Bible je v tomhle „rozostřená“, dle tehdejších představ posel při jednání jednal v autoritě a moci toho, kdo ho poslal. Urážka posla se pak rovnala urážce toho, kdo ho poslal, krále, pána. V podobné „filozofii“ je psaná i bible.

Takže ti 3 muži mohli a nemuseli být přímo Bůh. Dále Bůh hovořil s Mojžíšem, hlasem z hořícího keře. Zde bible rovněž „kolísá“, nejdřív je věta Bůh Mojžíšovi řekl, pak zase Bůh řekl.. Jako kdyby na tom až tak nezáleželo. Důležité bylo ono poselství.

Bůh pak Mojžíšovi říká, pár let poté – mě nemůže (přímo) spatřit žádný člověk. Bůh zkutečně ani není člověk.. Bůh je Duch, dokonce „čirý Duch“, filozof by také řekl „čiré Jsoucno“. Bůh také na Mojžíšovo naléhání nakonec řekl své jméno a tím i svou „podstatu“ : „Jsem, který Jsem“ . Proto se říká „čiré Jsoucno“.

Uvedu za Petra příklad, kdy Bible o Bohu praví, že je Duch.

Náznak – Logos (slovo) Bůh, a zároveň Kristus, je Slovo.

Jan 1,1-5 ( Jsou to ony známé a tajemné verše, které mnohé matou):

Prolog
1Na počátku bylo Slovo
a to Slovo bylo u Boha
a to Slovo bylo Bůh.
2To bylo na počátku u Boha.

3Všechno povstalo skrze něj
a bez něj nepovstalo nic, co je.
4V něm byl život
a ten život byl světlem lidí.
5A to světlo svítí ve tmě
a tma je nepohltila.

„Slovo, Světlo“ – to jsou spíše „duchovní“ pojmy.

A dále pak Kristus v rozhovoru se Samařskou ženou říká:

Jan 4,19-24 (je to i s předotázkou Samařanky)

19 „Pane, vidím, že jsi prorok,“ odpověděla žena.
20 „Naši otcové uctívali Boha na této hoře, vy ale říkáte, že místo, kde se má uctívat, je v Jeruzalémě.“

21 „Ženo,“ řekl jí Ježíš, „věř mi, že přichází chvíle, kdy nebudete uctívat Otce ani na této hoře, ani v Jeruzalémě.
22Vy ani nevíte, koho uctíváte; my víme, koho uctíváme, protože spása vyjde z Židů. 23Přichází chvíle, a už je tu, kdy praví ctitelé budou uctívat Otce v duchu a v pravdě. Takové totiž Otec hledá, aby ho uctívali.
24Bůh je Duch a ti, kdo ho uctívají, ho musí uctívat v duchu a v pravdě.“

Celou bibli a Janovo evangelium najdeš on-line např. zde:

http://online.bible21.cz/bible.php?kniha=jan

Rakato, přeji Ti vzrušující zkoumání nekonečného Boha.

Rakato se pokouší vykládat...Petře, normální diskutující přizná, že neumí odpověděď. Tzv. diskutující kritizuje oponenta.
Dlužíš mi stále odpovědi, např. kdes vzal, že bůh je jen nehmotný, když v bibli se píše o tom, že se Abrahámovi zjevil jako muž. Ale chápu tě - když čteš jen církevní brožurky a ne bibli, tak toho moc nevíš. Kdybys byl Jehovista, tak by ses aspoň do bible občas podíval.

Ahojte,
Občas sem nahlídnu,co nového jste vyřešili a koukám,že už jste hoooodně daleko s fibozofií. ovšem některé názory se mi líbí.Já jsem věřící,ale jsem zastánce toho,že kdyby se nedej Bože dostala církev k moci,napáchala by zase hodně zla.Jen to ne!!!

Rakato, neprovokuj......Suei, dík za názor. Pokud jsem správně pochopil, věříš spíše na dobrou morálku než na víru. V tom bych s tebou souhlasil.

Že je podle tebe dobrá morálka v Evropě díky křesťanskému náboženství, tak to bych neřek´. Za Keltů se také žilo dobře, a konečně poté, co Římané krvavě dobyli kus Evropy, žilo se dobře i v Římské říši.
Existence Ježíše sice nebyla historiky dokázána, ale i já věřím, že žil.
Byl určitě silná a charismatická osobnost, byl jeden z mnoha proroků, ale kdyby to šlo podle něho, mohli by se křesťany stát jen Židé. To až Pavel zachránil křesťanství, protože začal tvrdit, že je i pro pohany.
Nelíbí se ti označení "parta kolem Ježíše". Mezi lidi, kteří Ježíše doprovázeli, byla o Marie Magdalská, údajně prostitutka, pocházející z města Magdaly, které chtěl údajně bůh za prostopášnosti zničit. Učedník Pavel se původně jmenoval Saul a zabíjel křesťany ve velkém. (Až potom, co se mu zjevil zemřelý Ježíš, toho nechal a zcela obrátil.)
Nechci studovat, zda i další učedníci byli původně pochybní, ale řekl bych, že ti dva stačí pro to, abych jako ateista neviděl v prvních křesťanech vymyšlené, tzv. "svaté" lidi, ale osoby z masa a kostí. Není náhoda, že s Ježíšem přišlo i tvrzení, že bůh ti při zpovědi odpustí cokoliv - křesťané toho na triku měli a mají hodně, takže odpouštění je pro ně životní nutnost.

Nepřeháněj, že kvůli lidem jako já by náboženské války. Resp. vzpamatuj se! Když nemám nic proti jiným náboženstvím, tak proti nim nebudu bojovat, ne? Náboženské války byly kvůli fanatikům jako Cromwell, který v Anglii přikazoval lidem koupat se po tmě, aby neviděli své nahé tělo.
Tak to dopadne, když lidé přestanou používat vlastní rozum, myslí si, že mají s nějakou svojí teorií pravdu a snaží se ji vnutit ostatním.

Petře,
obávám se, že s...to bylo pěkný :-))

ještě k těm náboženským konfliktům - když je někdo bez náboženské víry, nedá se k víře nutit. Když je někdo věřící, nedá se nutit k materialismu. Bůh samotný vůbec nijak vědě nebrání v rozvoji. Ani věřícím vědcům nebrání ve vědeckém - přírodovědném bádání. To je o toleranci a slušnosti. Už jsem si taky odvykla říkat nevěřícím primitivové. Protože někdy ty lidi nemají řešit duchovno - a přišli na svět s jinými úkoly...

Suei, taky že jo, život na...heh, tak to jsem ráda, žes to potvrdil, protože já to jen tak střelila, podle tušení, že jsem to někdy slyšela :-D no, tak to pak musela evoluce začínat zase znova a jinak... božemůj tohle nikdy nevyřešíme

No právě, že byla tvář...Suei, taky že jo, život na Zemi měl několikrát na mále, co vím, tak minimálně dvakrát vymřely všechny vyspělejší druhy a zůstali je mnohobuněční v moři. Zoologie a geologické dějiny Země jsou někdy lepší než detektivka.

Rakato, neprovokuj... Ježíš byl osoba, která byla nejvýznaměnším činitelem v oblasti kultivace lidstva za posledních 2.000 let. Já vim, že ti to připadá směšný, páč přece žádná magie není, tomu věří jen idioti .... ale Ježíš Kristus je nejpozitivnější myšlenková forma, na kterou se můžeš v evropském prostoru odvolávat, když jsi v astrálním nebezpečí. Prostě to funguje - v té legendě o něm je velice kvalitní čistá vyšší vibrace.

Ježíš byl světec - nezabíjel, odpouštěl, miloval. Tahle legenda je základ současné morálky - tomu zase věřej jenom ženský a další debilové. Teprve hořké a brutální životní zkušenosti odnaučí pomstě, naučí marnost přelévání zla - teprve pak je možný pochopit ty cesty, které ukazují světci. Samozřejmě jenom pro člověka, který už vážně uvažuje, jak "z toho ven". Dostat se už navěky z téhle planety do vyšších pater jemnohmotného světa a už se sem nikdy nevracet - asi jako když člověk vychodí školu - takové přání přichází až po hodně dlouhé šňůře inkarnací, kdy už má člověk týhle agresivní planety právě tak po krk a prostě CHCE VEN. Tam je pak člověk strašně moc rád, že někdo kdysi dávno věděl, jak na to... Takže "Ježíš" není "církevní parta". To je fakt strašlivý hanobení. A víš, že přesně kvůli takovým lidem, jako jsi ty, byly všechny ty náboženský války? Skutečně věřící člověk nebude ponižovat víru jiného člověka, pokud ta víra usiluje o duchovní pokrok... Ale nevěřící člověk bude do víry šťourat, dokud nevyvolá to nejhorší v tom druhém člověku. Víra je jedna z nejcitlivějších oblastí života. Co jedna z - je to nejcitlivější oblast vnímání. Ničit něčí víru je podvědomá snaha strhnout druhého na nižší úroveň - zpátky k primitivitě. Věřící se tím nemá nikdy nechat strhnout - tak, jak to udělal Ježíš. To byl světec jaksepatří.

Zdravím!

Ad: ...Bůh v...Foxy, k té antropomorfní představě. Bereš to jako vtip, ale pravda je ta, že bůh vypadá jako člověk, a je to muž.
Bible jasně říká, že nás stvořil k obrazu svému a svojí podobě, a za druhé, jako muž se ukázal Abrahámovi.
Je fakt, že se to dnes věřícím moc nehodí do krámu a tak odevšady slyšíš - bůh je nehmotný, nemá žádnou podobu, nezjevuje se, ale jen s námi (nějak, nevím jak) komunikuje.

Pro jistotu zopakuji to co...Petr napsal:"Vy si myslíte, že když se zvrácenost lidí extrémně rozmůže, že je něco špatného, když Bůh zakročí?"

Svatá prostoto! Ty fakt nechápeš, že stovky jiných sekt mohou za zvráceného označit tebe a pak tě s vědomím dobré věci zabít? Kdyby to, co říkáš ty, říkali všichni věřícíc, probudili bychom se jednou na jatkách - a ta krev by byla naše!
Vždyť Jehova nechal zabít lidé z Jericha jen proto, že vzývali jiné bohy a měli trochu volnější sexuální život. Přítom to bylo Kanánci, stejně jako Židé.
Celé to krvavé dobývání zaslíbené země, iniciované Jehovou, je vlastně jen podpora lupičů a vrahů.

Neřekl bych, že si vědci...No právě, že byla tvář země asi nespočetněkrát převorána, tak je i trochu záhada, jak pak mohla probírat evoluce - protože tak obrovské změny jsou schopny zahubit veškerý složitější život. Ale co já vím... vždyť jsem jenom ženská, ne? :-D
Proč věří víc ženský je myslím si docela vysvětlitelný. Ženská totiž vnímá citem, intuicí, bez toho by nemohla vůbec kdy dávat život dalšímu člověku. Ženská nemůže být technokratka. A tak vnímá více auru, více vnímá informační pole, více vnímá duchy i životní principy. Já to tak teda mám - a s žádným chlapem typu pívo vole, nebo s technokratem nikdy nejsem schopná najít společnou řeč :-D Skoro to vypadá, že jsme fakt trochu dva odlišný živočišný druhy :-D

Církev, jak jí známé z...Petře, píšeš:
---------
Církev, jak jí známé z minulosti NEMÁ NIC SPOLEČNÉHO S BOHEM.
To byl spolek lidí, zneužívající Boží jméno pro svoje účely.
Nespojovat církev se spolkem lidí, dělající velké zlo !
------------
To by se ti jistě hodilo, kdyby tvoje sekta nebyla spojována s fanatickými zabijáky, kteří v minulosti vraždili pohany a tzv. odpadlíky. Ale tvoje ideologie je stejná jako jejich, protože je založena na bibli, která na některých místech vzývá k zabíjení.
Mimochodem to, že ses distancoval od Ježíše a jeho party, je přece jen posun kupředu - jen tak dál.

Navíc - minulost ještě...Neřekl bych, že si vědci představují vývoj na Zemi jako pohádku, stačí se seznámit s vývojem ekosféry. Např. v jednom období byla celá Země kompletně zaledněna. Nebo Gibraltarská úžina byla přehrazena a Středozemní moře bylo suché - když se úžina protrhla, musela to být pěkná Niagára. Dtto Dardanely a Bospor.

Ve středověku v Evropě...V podstatě s tebou souhlasím. Bůh/bohové ve společnosti vždy plnili nějakou funkci - stmelovali kmen nebo národ, druidové nebo šamani pod zástěrkou vzývání boha často dokázali vyléčit nemocné, poradit vůdci, co dělat...
Monoteismus údajně vznikl z potřeby absolutismu (tj. jednoho jediného vládce kmene/národa), a to na základě logiky - jeden bůh, jeden vládce. Více bohů totiž údajně podporovalo kmenovou roztříštěnost.

Také bych řekl, že křesťanství Evropu spíše sjednotilo, než rozdělilo (a to i přesto, že Evropané jsou dnes rozděleni na protestanty a katolíky). Konečně, teď je křesťanství (a společná historie) jediným způsobem, jak se Evropa vymezuje proti Turecku (s jeho žádostí o vstup do EU).

Hano, co bylo podle tebe...Přecházíš do urážek a zkrácíš poslední zbytky logiky? Já jáko ateista bych na čarodějnice nesáhl, protože "čarodějnice" je pejorativní termín, který vědmám a kořenářkám dali křesťanští fanatici.

Takže věřící státy jsou...Podle jedné teorie je náchylnost k víře daná nejen výchovou a snahou se začlenit, ale i geneticky. To by vysvětlovalo, proč v boha věří hlavně ženy, a jednodušší a méně vzdělaní lidé.
(Mimochodem, Poláci a Slováci se píší s velkým písmenem.)
Ale připouštím, že je hodně vzdělaných věřících, speciálně to jsou kněží.
Přístup k víře je dán také mentalitou - už od vzniku křesťanství můžeme vidět, že Asiaté víru berou jako "Neptej se a věř!", Evropané spíše jako "Věřím na základě důkazů."

Pozvi jí na panáka ! Zvedni ji libido ! DEJ LIKE ! http://www.facebook.com/stronghandclub#!/stronghandclub?sk=app_172841599442351

Rakato, vidím že o genetice...Stalin a Hitler neodstraňovali zvrácené a úchylné lidi? To je jedno, jak ty lidi pojmenuješ. V každém případě bůh ke Stalinovi, Hitlerovi a Pol Potovi patří, protože stejně jako oni vybírá lidi k likvidaci, protože dělají něco, co se mu nelíbilo.
A tebe Petře brzo zavřou, když budeš nadále vykládat, že je správné odstranil špatné lidi. (To jen na okraj, abys líp pochopil, že takové zabíjení bylo v každé době zločin.)
O důvod víc zakázat veřejné praktikování křesťanství, s tím jejich krvavým bohem.