Bible a dnesni svet

Dobry den vsemJsem rad, ze se tato diskuze rozviji a rad si ctu o tom co vas vsechny zajima a cemu verite, ci neverite.Proto je taky zalozena tato debata.Stacil jsem si vsimnout, ze i kdyz na zacatku se hlavne mluvilo o Bibli jako takove, tak v poslednich tematech se hlavne mluvi o Jezisi Kristu. To samo o sobe na neco ukazuje. Za prve na to, ze nejsme tak blby narod a kdyz uz se teda mluvi o Bibli tak pro vetsinu lidi v Cechach je neoddelitelnou soucasti knihy knih hlavni hrdina - jak jsem uz podotknul, jde o Jezise Krista. A za druhe je zajimave, ze my bereme Bibli jako celek. Stary a novy zakon. Osobne si myslim, ze vetsina lidi nevi co je ve starem zakone napsano a o cem Bible hovori pred novozakoni dobou, ale o to ted nejde.Jezis Kristus urcite patri do Bible a tvori tim podstatu, nebo hlavni bod. Tim padem me napada otazka, jak uz jsem zvykly davat.Nema nam tedy Jezis Kristus rici neco duleziteho pro nas zivot, kdyz je tedy tim hlavnim o kom Bible mluvi? Co kdybychom mu nekdy naslouhali, kdyz si budeme v Bibli cist?Tot otazka. Ma nam Jezis Kristus co rici i v dnesnim modernim svete?

Mila Pavlino, osobne si myslim, ze autor toho clanku se az prilis krecovite a krkolomne snazil dopracovat k "senzacnimu" a neotrelemu odhaleni Jezise coby genialne vycviceneho a v nejakem obrovskem komplotu pripravovaneho cloveka. Otazka zustava, proc to vsechno ? Ale hlavne: Vsechny popsane ciny a vyroky Jezise jsou tak neskutecne dokonale a bez jakehokoliv vnitrniho rozporu, ze podle mne neni mozna si myslet, ze by to vse bylo mozne nejak "nacvicit". V historii lidstava jiz existovala spousta velikanu a lidi neskutecnych kvalit. Ale ta dokonalost a prevratnost vseho, co hlasal (a predevsim soucasne i zil !) Kristus, je myslim jedinecna. Podle toho co o nem vime byl Jezis cire Dobro a Laska. To je pro mne osobne vetsi "dukaz" jeho bozske podstaty nez vsechny ty zazraky (v clanku tak peclive "odhalovane") dohromady. To je muj nazor, ale nikomu ho samozrejme nevucuju.

Víru v kohokoliv může člověk získat (tu pravou! ne slepou!)pouze skrze poznání jeho díla, toho co on udělal, řekl, jak působil. A když to pochopí, potom ho může zařadit tam, kam patří.

Ahoj Jirko,je smele se zeptat, kde´s prisel ke sve vire? Ja sama svou vlastni cestou, snad proto plne verim v Boha, ke kteremu jsem si tu cestu sama vyslapala, ale uz mene v Jezise, ten mi tam porad nejak nepasuje. Nechci nici viru snizovat, proste porad jen hledam odpoved na to proc nebo jak nekdo uveri v Jezise Krista. Ja jsem to proste jeste nezvladla a toto presvedceni je pro me stale hadankou.

Ahoj Pavlíno,přečetl jsem si o Ježíšovi Nazaretském na "regeneraci" - jen chci předeslat, že nejsem v žádné denominaci (církvi) - můj názor na ten článek je následující: Ježíš žil - měl vynikající schopnosti z mnoha oborů (už ve 30-ti letech) - jeho život byl pravdivý (slova i skutky). Když si vezmu, že se dle autora podařilo z "náhodného" dítěte vychovat právě takovou osobnost, jak bylo předurčeno, smekám před jeho učiteli. Vůbec mi přijde, že autor příliš pracuje s "usměrněnou náhodou" - např. trefit se kopím tak, aby to vypadalo, že je probodené srdce (od podplaceného vojáka)??? Nechat se přibít na kříž pro víru a pak odejít opuštěný hlásat jinam??? Proč by to ten člověk dělal??? A Esejci? - Asi by stál za rozbor jejich další vývoj, přiznám se, že jej neznám - třeba se do diskuze připojí někdo znalejší.... Napadají mě otázky: Neměl nakonec Ježíšův příběh úplně opačný dopad na Židy??? Spíše, aby je stmelil, tak je rozdělil na dva tábory?! Vychovali Esejci Ježíše kvůli záchraně svojí víry v Jahveho, nebo z něj boha chtěli udělat - stali se snad nakonec sami "křesťany" - pokud ne, proč mlčeli??? Pokud vím, tak prvotní církev neznamenala pro nikoho žádné výhody - spíše jen pronásledování... Mně autorem předložené důvody k "největšímu komplotu v dějinách" nijak moc nepřesvědčily a naopak mě utvrdily v tom, že Ježíš nebyl jen "člověk"...

Cirkev jr mirumilovna jen tehdy pokud nema moc.Zadny rozdil mezi nimi neni.Islam ma moc nad lidmi a dela to co katolici pred par stoletimi.Cim ma mensi vliv tim je pokornejsi.V dnesnim liberalnim svete toho moc nezmuze.

Zdravim vsechny kteri chteji a neboji se napsat sve presvedceni o knize ktera ma urcite vice nez aktualni obsah pro dnesni neklidnou dobu. Je pravda ze vse v tomto svete je otazkou presvedceni a VIRY a proto se nemuzeme divit a nemuzeme odsuzovat ty co maji jine presvedceni nez treba ja. Ja jsem osobne presvedcen ze Bible je hodne vzacna kniha a me az nekdy mrzi, ze ji nevenuji tolik casu co treba jinym a mene podstatnym vecem. Jinak Pavlino diky za podnet k precteni clanku na www.regenerace.net Tajemstvi Jezise z Nazaretu. Po precteni tohoto clanku, jsem skutecne premyslel co pisatel chtel rict...a proste chtel asi zpochybnit Jezise (na coz ma samozrejme pravo)ale udelal to takovym zpusobem, ktery ja nemohu pochopit...proste vse co je v Bibli si obratil k "obrazu svemu" a myslim si, ze podobny nazor ktery ma on ma asi vic nez 3/4 naseho naroda. Me presvedceni a viru v Jezise to naopak paradoxne posililo, protoze takove argumenty, ktere tam uvedl nemohou v mem uvazovani uspet. Jestli mate prilezitost, tak si ten clanek muzete precist.

Ahoj, mam jednu otazku: cetl nekdo z Vas lednovou prilohu ReGeNeRaCe a co si o tom myslite?? Je tam rozvijena teorie, ze zadny Mesias jako takovy nebyl, Jezis byl pouze vychovany a pripraveny - snad jogin, snad lecitel - a cely jeho zivot, popisovany v Bibli byl vcetne vsech zazraku do puntiku pripraveny. Take jsou tam vysvetlene vsechny zazraky, na cem se zakladaly a jak byly pripravene. Co si o tom myslet? Pro uplnost uvadim, ze nejsem ateista, my vira v Boha zustala i po tomto clanku neotresena, ovsem co si myslet o Jezisi Kristu?Kdo mi poradi?Pavlina

Což o to, Bible je velice moudrá kniha (bezpochyby), až je neuvěřitelné, jak může být aktuální i dnes (spousta jiných, byť na svoji dobu výborných knih, tuto nadčasovost postrádá). Jenom mi není jasné, proč umožňuje tak mnoho různých výkladů - někdy se v ní mluví obrazně, jindy doslovně a jak se v tom má člověk orientovat... Pro Smajlinku - nemám pocit, že by křesťanský Bůh byl vykládán jako krutovládce, ani jako stařík s bílou bradou = to jsou spíše zkreslené pohledy lidí mimo. Z Bible jsem pochopil (nevím, jestli dobře), že výchova není o mlčící všeobjímající lásce ani o možnosti opakovat donekonečna svůj pozemský život, dokud člověk neprozře, ale právě naopak Bible nabádá, aby lidé nepromarnili svůj čas a Boha upřímně hledali. Ale ze všeho filozofování nad tím, co je nejpravdivější pravda nakonec zůstává: víra, naděje a láska... věřme Bibli, žijme v naději spásy a za všech okolností se nejvíce učme opravdové lásce (právě v listu Korintským je asi její nejvýstižnější definice). Myslím, že takové víře neublíží ani tolerantní názor, že i jiná učení mohou být pod Boží inspirací (nakonec i 2.Vatikánský koncil katolické církve přiznává ostatním náboženstvím trochu "místa na slunci" - nikdo z lidí nemůže znát Boží plány ani Jej plně pochopit :-) a to je právě ta naděje, že po smrti dojdeme plnosti pochopení :-)) a pak by ani rozdílná víra nemusela lidi rozdělovat (ale zneužít se dá vždycky všechno).

Tady je take jeste dalsi otazka. Kdyz by chtel buh neco cloveku rici, urcite by neposlal svoji rec lidem a uz se o ni vice nezajimal. Mozna bych se odvazil tvrdit, ze dalsich evangelii vznikla cela spousta, jen diky tem ctyrem pravym. POZNAMKA AUTORA: Jeste jsem nikdy nevidel padelek neceho co neni original.Tim padem se domnivam, ze buh ve sve velikosti odsunul a zavrhl vsechny ostatni falesna evangelia. At uz lidmi co o tom rozhodovali kvuli snaze najit pravdu, nebo pravdu zlikvidovat.Nebo si myslite, ze si necha lidmi do toho kecat, co bude v Jeho slove? Bible se nem tedy zachovala prave takova jaka je, protoze je tam pravda a nic nez pravda.Jedena myslenka - Pravda MUSI existovat, jinak je vse zbytecne. Proc zde jeste jsme a trapima se, jestlize se pravdu nedovime? Co kdyz prave bible ma pravdu?Myslim, ze ji ma.Radim

Já osobně si myslím, že Bible je jedna z mnoha cest, které nám Bůh ukázal během několikatisíciletého vývoje lidstva. Tedy jedna z posledních (viz již zmíněné Védy aj.). Její nová část se nám zachovala v dosti okleštěné podobě, protože existovala opravdu ještě další evangelia (jak již bylo zmíněno), která nebyla církevními koncily odsouhlasena. Tedy člověk rozhodl o tom, co nám Bůh sdělí. V těch vyškrtnutých se mimo jiné hovořilo o vegetariánství a reinkarnaci. Další texty byly dnešní podobě přizpůsobeny - nevyhovující věty byly vyškrtnuty. Proto bych jí nedávala prim, jedinečnost, ale zahrnula bych ji mezi ostatní rovnocenně. Protože pravda v ní je skutečně obsažená, jenom člověk její obsah znevažuje a špatně si některé věci vykládá, aby uspokojil svou lenost. Vždyť takové nezabiješ se přece nutně vztahuje i na zvířata - k potravě byly dány člověku plody, pokud vím, tak o mase tam nic není. Jen to, že zvířata mu mají být k užitku, ne k potravě. A dalo by se pokračovat dále. Díky lidskému faktoru, třeba i snahou vysvětlit, jak to Bůh myslel, může dojít k trochu odlišnému pochopení, bez snahy vlastního pohledu, vlastního studia. Proto by člověk měl mít snahu rozhlížet se kolem. Jaja

Ahoj Smajlinko!Bible souhlasi s tim, ze jen dobre prichazi od boha a ze nikdo, kdo je pokousen zlem, nemuze byt pokousen bohem, ale je sveden a vlecen svou zadosti po zlem.Tady jde ted o to jestli jde o boha, ktery nam poslal nekolik cest k nemu, nebo jen jednu. Buh bible mluvi o jedine opravdove ceste - Jezisi Kristu. Reinkarnace je uz dalsi cestou. Ovsem tu bible odhaluje jako lez, jelikoz pravi: Clovek jen jednou umira a potom bude soud. A jde o to koho budeme poslouchat. Bible na jedne strane a ostatni na strane druhe. Mozna, ze buh bible nam ma opravdu co rici i dnes.

Sama bible vysvetluje, jak tento svet vznikl a ze jeho tvurcem je buh. Doufam, ze v dnesni dobe , v nasi civilizaci uz snad nikdo, kdo premysli o bohu si ho nemuze predstavovat, jako starika s brkem, nebo berlickou. Snad uz nam doslo, ze jestli buh je

Vidíte a já si přesto myslím, že Bůh žádné facky nedává. Je přece tolik milující! A bezpodmínečně!!! Dovedou si to lidi vůbec představit? Bůh nám dává další a další inkarnace k tomu, abychom pochopili. To je jeho reakce na naše nezdary. Jemně nás vede a pokud nepochopíme, příště se zrodíme jinam, na jiné místo, k jiným lidem... tak, abychom měli lepší možnosti k prozření. Všechno zlé, co se lidem děje, není od Boha, ale mohou si za to lidé sami.

Bibli nám poslal Stvořitel jako jednu z mnoha lekcí na cestě lidstva ve svém vývoji. Ale nesmíme si představovat, že se tady objevil jako nesmrtelný čilý stařík s brkem, inkoustem a papyrem! On mluvil ústy lidí, kteří Jeho Slovo zapsali. On je hlas člověka zevnitř, vnitřní nabádající hlas, který ale dnes už nikdo neslyší (nemůže tedy poznat souvislosti mezi pravdou a biblí - neví co je co). Bible je ale na druhou stranu velmi omezený soubor událostí (Nový Zákon tvoří čtyři! evangelia, ale je jich známo asi sto!), zakládajících se na Pravdě, velmi pokřivené náboženstvími, které z ní udělaly paskvil, diamant oplácaný tunami bezceného blábolu, sloužícího na podporu cvětské moci skupiny lidí. Důkazem jsou jednání koncilů, určujících co bude obsahem knihy knih a co ne. O tom rozhodla ne kvalita, ale mínění několika málo lidí. Srovnejte si dějiny církve, to je cesta kropená proudy nevinné krve, to přece nemůže být chtěná cesta záměru Stvořitelova! To jenom lidé, neslyšící a nevidící, si dělají co oni chtějí, ne co chce ten, kdo jim dal vše, i právo vůbec žít. A k tomu způsobu podání. Lidem bylo dáno Vědění vícekrát (Védy, Bible, Korán, Budha,...), ale vždy ho s "úspěchem" zprznili k nepoužití, museli je tedy dostat jinak, ovšem výsledek je stále stejný. Hrách na zdi, nebo spíše perly sviním. Ale vžijte se do role dávajícího a neustále odmítaného Stvořitele, Otce, jehož děti nejen neposlouchají, ale ani neslyší, jako by tu ani nebyl. Co asi bude následovat? Jak byste reagovali vy? Fackou, pohlavkem ostrým slovem? Ale to vše už lidé(a ne jednou) dostali! Další domysli sám...

Ahoj Smajlinko!Jsem rad, ze jsi napsala svuj nazor. Velice me totiz zajima, co na bibli rikaji ostatni. Mockrat dekuji za prispevek.Ohlene toho jestli bible svet rozdeluje, nebo ne bych si dovolil jednu zasadu ze zivota. Kdyz se utvari zakony zeme, at uz nove, nebo se zakon upravuje, deje se to podle jakychsi pravidel "slusneho chovani, moralnich principu, nebo podle svedomi, popripade dle momentalni nalady vladnouci tridy." Jde o to jaci lide se ve vlade prave vyskytuji.Napr: V nektere zemi je homosexualita povolena jako neskodny druh sexu a jinde ne. Co je tedy spravne? Mela by byt vseobecne uznana jako normal? Jak to, ze v jine zemi to nepripada v uvahu? Jsou tam jini lide ve vlade, kteri si mysli opak. Kdo urcuje pravidla? Kde je tedy pravda? { To je jen priklad - nechci to zde rozebirat }. Jde o to najit pravdu. Tehdy muze spolecnost fungovat.A protoze si myslim, ze bible ma v hodne vecech pravdu, proto svet musi rozdelovat. Ne, ze by chtela, ale svet se rozdelil podle ni, protoze ma asi pravdu. Ne? Nebo je to jinak? A jak tedy? Nekde musi byt sepsana pravda o tom, jak to je, jinak bychom nedokazali rozpoznat rozdil mezi dobrym a zlym. A protoze lide v podvedomi vi, co je dobre a co ne, tak zde musi byt zdroj pravdy. Co kdyz je to prave bible? Bible nam vypravi o tom, ze buh sam je laska. Osobne si myslim, ze bible a krestanstvi, tak jak ho zname ve vetsine pripadech dnes, jsou od sebe daleko vzdaleni. Bible take mluvi o tom, jak nesmirne nas buh miluje i kdyz jsme mu na hony vzdaleni. Cirkev ovsem boha zmoralizovala a nasadila mu masku hroziciho dekecka. A prave proto, ze se bible a krestanstvi v mnohem neshoduje, tak si stale vice myslim, ze prave bible ma tu skutecnou odpoved. Co kdyz je bible skryty poklad?

Radime, když vyjmu jen tu část, ve které říkáš, že Bible svět rozděluje a že s tímto Bible v podstatě souhlasí, tak k čemu je tedy dobrá, když hledá mezi lidmi rozdíly místo aby hledala společnou řeč? Kde je láska k bližnímu, myslím ta bezpodmínečná, která miluje bližního, i když myslí jinak, chová se jinak a věří nečemu jinému??? Dle mého názoru má Bible v naší společnosti své místo, ale neměla by se přeceňovat. Jsou v ní zachyceny jisté morální zásady, uznávám je a snažím se jimi řídit. To je ale vše. Věřím v Boha, ale ne v toho křesťanského, kárajícího a moralizujícího - tedy polidštěného, ale toho bezmezně milujicího - bez ohledu na to, kdo jsem, jak žiji a v co věřím...

Pane Sykora!Mam na vas jednu otazku. Napsal jste, ze si myslite, ze lide v dobach od praveku do stredoveku nemeli nic moc na praci a proto jim byli svate knihy { konkretne mluvme tedy o bibli - je to k tematu } k necemu dobre. Rad bych vedel co vy mate "vice" na praci nez lide v dobach minulych, ze by pro vas svate knihy [bible] nebyli k necemu dobre. Osobne si totiz myslim, ze ruzne spolecnosti v drivejsich dobach byli na vyzsi urovni, nez my dnes. Hlavne co se tyce prava, zakonu, spravedlnosti, trestu a soudu, coz hlavne vytvari spolecnost. Nemyslim si, ze by technika - rozvoj moderni spol. urcovala, kdo je lepsi. Nebo si myslite, ze internet, kuchynska linka, telefon, roboti atd. urcuji lepsi spolecnost? Pisete, ze cirkve spolecnost rozdeluji. S tim bych osobne souhlasil. Bible vsak k tomu take mluvi. A take souhlasi. Spise o tom prorokuje a my jsme toho dnes svedky. A to nam zase neukazuje na to ,ze by bible byla k zahozeni. A jesti ji napsal buh, nebo ne? Nekdo veri, ze ano, jiny ne. Bible je vsak tak zajimava kniha, ze by ji snad prave dnesni moderni clovek mel uzivat vice, nez lide co zili drive. Na zamyslenou bych si dovolil jednu myslenku. Kdyz chcete neco duleziteho rici detem a radi byste, aby vam opravdu porozumeli, tak pravdepodobne jim nedonesete disketu s vasim zdelenim, ze tam to je a mohou si to otevrit na pocitaci. Zdelite jim to jejich jazykem a reknete jim to jejich zpusobem. Treba i buh to takto zamyslel a proto to nechal napsat do bible jeho lidmi, aby to vsichni pochopili? Stale vice me pripada, ze prave dnesni spolecnost a bible , je jako ryba-my a voda-bible. Ryba bez vody zit nemuze, ale voda je stale vodou i bez ryby.

Bible jako takova je a asi jeste dlouho zustane fenomenem minule i teto doby. Jako jine svate knihy dalsich nabozenstvi... Ja si osobne myslim (na zaklade vlastnich cestovatelskych zkusenosti napr. po Blizkem vychode), ze Bible a ji podobne knihy byly lidem snad k necemu dobre v dobach od praveku do stredoveku, kdy opravdu lide nemeli nic jineho na praci (krome starosti o vlastni preziti), nez si vymyslet ruzne pohadky, myty, atd. V obdobi stredoveku byla bible brzdou rozvoje moderni spolecnosti a vedy (stejne jako dnes koran). V dnesni dobe vsak (nestranny) clovek musi videt, ze nabozenstvi (a tim i jejich svate knihy) skrze uceni starych proroku jednoduse nejsou pro dnesni dobu pouzitelne.Dnes cirkve vic lidi rozdeluji, ackoli jejich ukolem puvodne bylo lidi spojovat. V tomto smeru se dnes nejvice agresivni ukazuje islam, kteryzto stafetu prevzal od stredovekeho krestanstvi.Jakkoli se dnesni bible muze zdat mirumilovna, prosil bych vsecny jeji ctenare o kratke zamysleni nad minulosti a take nad skutecnosti, ze knihu zrejme nenapsal svou rukou buh, ale jen obycejni lide... (znali jste je opravdu tak dobre, abyste jim verili kazde slovo?)

Mam jednu otazku. Bible jako jedna z nejstarsich knih,{ jde hlavne o stary zakon, mojzisovy knihy - v originale jde o svitky z mrtveho more, tzv. Tora }, nam at chtene, nebo nectene vtiskla urcity pohled na boha, cloveka, stvoreni, zakon, pravdu, zlo, vecnost atp. Novy zakon samozdrejme nepatri do nejstarsich spisu, ale podle stareho zakona je jeho pokracovanim. Ukazuje nam na prichod mesiase, cimz pokracuje prave zmineny novy zakon. Bibli proto berme jako soupis stareho i noveho zakona - neoddelitelnych casti, jinak by uz bible nebyla bibli. Jde o to, jesti toto poselstvi, zaznamenane v bibli, nam ma co rici i v dnesnim civilizovanem svete, kde lide si ziji stejne podle sebe a jestli by se nemeli pozastavit nad tim, co nam bible rika. Je-ji totiz bible pravdou, tak jsme v peknym prusvihu. Je-li bible pravdou potrebujeme pomoc. Je-li bible pravdou, tak je nam jakekoliv nabozenstvi k nicemu. Jsou zde dalsi nabozenstvi, dalsi knihy. Ty nam rikaji snad podobne, ale i opacne zpusoby a cesty k poznani boha. Nekdo zase veri, ze prave jina nabozenstvi nam pomuzou. Je bible tim pravym "orechovym" pro civilizovany svet? Tot skutecne otazka. Co na to rika dnesni moderni clovek?