Jste pro interrupci a potraty?

Ten dlouhý příspěvek asi...Terezo, myslim, ze Ingacius to vazne myslel - mezi vericimi se totiz takovi fanatici vyskytuji. A ti rozumnejsi verici obvykle nemaji silu proti nim durazne vystoupit - a tak se cele nabozenstvi hezky diskredituje.
Vis, u viry a fanatiku nikdy nevis, kam to povede. Obvykle umirnenost vericich je tam, kde nemaji prilis moci prosazovat sva dogmata a postoje. Cim vic moci maji, tim vic prostoru ziskavaji i fanatici a vysledkem jsou teokracie. Staci se podivat na Taliban, do Polska, do nekterych oblasti Italie a vidis, kam to vsechno vede...

Terezo, je to taky kapku off topic, ale neda mi to. Prezentujes tu idealisticky a naivni postoj. Realita byva trochu jina.
Sex (jako kazda jina lidska cinnost) je neco, co je mozne se ucit (malokdo je "mistr" jen tak) a ucit se s ruznymi lidmi dava moznost vic poznat - i veci, ktere by Tebe nebo Tveho soucasneho partnera jen tak nenapadly. Myslim, ze o vychutnavani muze spis mluvit nekdo, kdo je otevreny a nesvazany krestanskymi/katolickymi dogmaty. Nemluve o vsech tech zakazech, ktere pak vericiho mohou vest k vnitrnim rozporum mezi svou virou a touhami (o tom by mohli vypravet verici homosexualove) - tak si clovek muze zadelat na naprosto zbytecne psychicke problemy (a to se take stava).

Uz sam vyraz "predmanzelska cistota" (ktery se v teto souvislosti pouziva) je uchylny - implikuje, ze sex je cosi necisteho a spinaveho, spatneho. Tak jakepak vychutnavani?
Tenhle pristup je zvraceny, protoze odporuje prirozenym touham cloveka, nuti lidi potlacovat sve touhy - a vime vsichni kam takove potlacovani vede - staci se podivat na ty spousty pedofilnich skandalu, ktere maji na vrubu frateri katolicke cirkve.
A konecne - tenhle pristup "predmanzelske cistoty" neumoznuje rozvijet vztah ve vsech jeho podstatnych slozkach soucasne, zanedbava sociologicky vyznam sexu na vztah, nechava vztah rozvijet az po te, co vznikne ta majetko-pravni smlouva (manzelství) - to je nezodpovedne. Muze se totiz taky stat, ze teprve v manzelstvi partneri zjisti, ze si sexualne nevyhovuji a misto vychutnavani zacina v manzelstvi bobtnat problem, ktery ho pomerne uspesne rozrusi - coz nasledne vede k rozvodu.
Vim, o cem mluvim, mam znameho katolika, ktery kdysi vedl podobne naivni reci, jako Ty a naivne veril, ze "vira a laska" vsechno prekonaji. Po letech se jeho manzelstvi naprosto rozpadlo a bylo jeho stesti, ze nezije v zemi ovladane katolickymi dogmaty, protoze se mohl rozvest a najit si jinou partnerku. Co vim, tak ted jim to spolu klape.
Kdyby poslouchal (jako ovce) dusledne katolicka dogmata, vysledkem by bylo priserne manzelstvi dvou nestastnych lidi - a nejhorsi by bylo, kdyby meli deti a do vinku by jim dali ukazku takoveho vztahu mezi muzi a zenami, jaky si tehdy se svou prvni manzelkou vytvorili - a tenhle negativni vzor se pak siril dalsimi generacemi.

Já osobně bych nikdy na potrat nešla,ale ostatní ženy za opačný názor neodsuzuji.Jen to chce si vše před zákrokem dobře promyslet a taky myslet na svou dušičku, co to s ní udělá. Protože čas se nedá vrátit zpátky.

Kdyz tak koukam na...Ten dlouhý příspěvek asi buď nebyl myšlen zcela vážně, nebo někdo hodlá poškodit věřící lidi. V naší křesťanské víře je základem láska, milosrdenství a odpuštění, nikoli bití a vyhrožování. Jinak ale si vážíme předmanželský zdrženlivosti, protože prohlubuje vzájemnou úctu a důvěru, láska a poznání toho druhého roste. Bez sexu se poznáme mnohem lépe duševně a jak spolu budeme vycházet, máme víc času a čistější hlavu i srdce na vzájemné poznání. No a když je jasné, že k sobě patříme, vezmeme se a sex si začneme užívat a vychutnávat spolu až v manželství, tím taky nemusíme tak moc řešit nechtěné otěhotnění. A vůbec o nic nepřicházíme. Naopak, sex je třeba pro nás s manželem po 6 letech manželství čím dál hezčí, rozhodně nezevšedňuje. Z bible nikdo vymytý mozek mít nemůže, spíš z toho, co do nás hustí média, reklamy.

Tak se Ignaciusi odstěhuj do muslimský země,tam ti budou rozumět.Budeš tlouct hlavou o zem a volat Aláha a jako dárek dostaneš ke svatbě zahalenou,muslimskou panu.

Lidi ,četli jste ty ...Z tisku:

V policejní cele skončil jednačtyřicetiletý muž z Plzně, kterého policisté podezřívají ze znásilnění prostitutek. Pachatel je zřejmě náboženským fanatikem, neboť své oběti ještě před souloží nutil k různým liturgickým rituálům.
"Na ulici kontaktoval šestadvacetiletou prostitutku. Dohodli se, že spolu půjdou k němu domů. Po příchodu do bytu muž zamkl dveře, hodil mladou ženu na postel a poručil jí, aby se svlékla donaha. Mezitím ohřál vodu, kterou nalil do umyvadla a poručil ženě, aby se umyla. Poté ji břitvou oholil přirození. Následně ji přinutil si kleknout, sepnout ruce a odříkávat po něm jím citované motlitby. Pak ženu hodil na postel, lehl si na ni a dle její výpovědi ji znásilnil," řekl mluvčí policie Jaroslav Ibehej.

O několik týdnů muž podle policie zaútočil znovu. Na stejném místě oslovil 32letou prostitutku. Scénář se opakoval. Po smluvení sexuálních služeb oba odjeli do ulice U sv. Rocha do bytu násilníka. Po příchodu muž byt zamkl, svlékl se donaha, klekl si před zrcadlo a začal se modlit.

"Pak ženu donutil, aby jej uspokojovala nejrůznějšími praktikami. Následně ji hodil na postel, strhal z ní oblečení a břitvou ji oholil. Vzápětí před kněžku lásky postavil velký kříž, pustil píseň o Beránku božím, modlil se a vyhrožoval, že ji nepustí, dokud nebude očištěna. Pak ženu odvázal, vyšel s ní na ulici, kde se mu vytrhla a utekla," pokračoval policejní mluvčí.

Plzeňští kriminalisté mají podezření, že muž mohl spáchat více podobných skutků. Proto vyzývají ženy, aby v případě, že byly stejným způsobem znásilněny či vydírány, se obrátily na linku 158.

Lidi ,četli jste ty nesmysly o kousek výš?To snad nemůže myslet vážně snad. Nenávidím věřící fanatiky jako je tahle zrůda.Mlátit ženu zato že neni o stavební noci panna to je už docela silný kafe! Takový lidi by měli zavřít.

Jak v 21 století může někdo psát a myslet vážně tyhle keci?!Vážený kreténe,ta vaše posraná víra je ta nejodpornější věc a né nemanželský sex.A ten výprask ženy když nejde do manželství jako panna tak to si snad děláš prdel ty magore fanatickej,ne.Ty si myslíš že by nákej chlap se ženil kdyby s tou ženou ešte nešukal? Je mi 23 a šukam jednu vdanou 40 ti letou ženu,protože ten její je na hovno asi jako ty.To je asi velkej hřích,co.To si pro mě přidě nákej ďábel nebo čert co? Takový jako si ty bych vzal s každý strany lopatou vymejváte lidem jen mozky těmahle sračkama co si sem napsal. Amen,vole

Prosím, pochopila jsem to dobře? Jakože žena, která nebude o svatební noci pannou má být zmlácena?

Sex a my muži. Tuto úvahu o nás mužích upřímně adresuji Vám dospívajícím dívkám či mladým dospělým ženám.

Možná že jako sedmnáctiletá či osmnáctiletá holka to znáš i ty sama, a sama víš, že stejně staří dospívající kluci jako jsi ty sama vlastně jako kdyby ani ještě nebyli tak staří jako jsi ty. Ty se stáváš v sedmnácti či osmnácti letech nejen tělesně dokonale vyvinutou hezkou mladou ženou, ale i duševně se z tebe již stává skutečně dospělý člověk.

Ba dokonce už bys psychicky málem byla schopna se i vdávat!

Ne sice, že by to pro tebe bylo zrovna nejhodnější, máš na to totiž ještě příliš málo životních zkušeností, a také studium je třeba ještě dokončit – to je teď totiž v tvém životě to nejdůležitější.

Ale v každém případě jsi na setkání s mužem už připravena mnohem více než stejně starý chlapec na setkání s ženou. Ten sice už dospěl tělesně, nicméně jeho okázalé a křečovité zdůrazňování dospělosti nechť je pro tebe důkazem toho, že psychicky ještě on není skutečným mužem, ale pořád je ještě jen chlapcem. Chlapec totiž potřebuje mnohem delší dobu k tomu, aby se stal skutečným dospělým mužem, než dívka, aby se stala skutečnou dospělou ženou.

To duševní a duchovní dospívání nás mužů jde totiž výrazně pomaleji než dospívání tělesné. I v tělesně dospělém mužském těle žije ještě po několik let dětský duch. A právě tento dětský duch způsobuje proč jsou dospívající hoši v těchto letech tak nevyrovnaní, hrubí, hranatí a neurvalí.

Na nějaké závazné setkání s děvčetem, na setkání, které by mohlo i mělo vést k manželství, nejsou ještě zdaleka psychicky připraveni. Na tohle všechno musíš ty jako holka pamatovat, když jsi na rande se stejně starým chlapcem.

Jistěže se ten chlapec může do tebe zamilovat – to se může přihodit dokonce velice snadno!

Možná, že brzy bude schopen i lásky v tom skutečném slova smyslu, avšak prozatím buďte spíše jen kamarádi – nesmíš se mu totiž “otevřít” příliš brzy, pokud nechceš, aby zůstal ve svém zrání v skutečného muže někde na půl cestě.

A i když dojde podle tvého hlubokého přesvědčení ke skutečné lásce, i tak je třeba si s chlapcem dát “načas” až po sňatku – i když on proti tomu možná i vehementně protestuje a chce “to” ihned.

Chceš přece jednou se vdát, a vzít si skutečného muže, a ne nějakou karikaturu – bytost, která zakrněla ve svém psychickém vývoji někde na půlcestě mezi chlapectvím a mužstvím?

Pokud jde o naše mužské vnímání erotiky měla by sis uvědomit, že my muži jsme eroticky a pohlavně mnohem vznětlivější jako Vy ženy!

Doufám, že tím ti neříkám nic nového, vždyť ostatně již pouhá přítomnost dívky, její vlasy, ženské tvary jejího těla, její oblečení a smyslná vůně těla mladé ženy posilována navíc často ještě i ženskými parfémy způsobují u nás mužů obrovské sexuální vzrušení. A eventuální tvé doteky a něžnosti můžou nás muže úplně připravit o rozum. Slyšel jsem dokonce v této souvislosti dokonce i přísloví, že – cituji doslova: “když se penis postaví – tak se rozum zastaví!”

Toto je totiž patrně asi ta nejkrajnější hranice, kdy již muži zbývají již pouze dvě možnosti: buď najde tu duchovní sílu vzepřít se těmto pokušením ďábla Satana tím, že okamžitě uteče pryč anebo tomuto sexuálnímu pokušení při pohledu na mladou smyslnou ženu nádherných ženských křivek jejího těla jednoduše podlehnout…

Sám jsem se jako muž při nahodilém setkání s hezkou mladou dívkou do této nebezpečné situace dostal v životě několikrát, takže vím velice dobře o čem mluvím. Mně osobně se sice podařilo vždy utéci, zklidnit se a vzrušení potlačit, nicméně vzhledem k tomu, že pouze nepatrný zlomek nás lidí Bůh povolává k panictví či panenství – a dává nám Bůh tím i příslušnou charizmu odolat sexuálnímu pokušení při setkání s hezkou mladou dívkou, pak zcela logicky s tou první možností zde dále již u těch ostatních lidí, které Bůh k panictví či panenství nepovolal ani nepočítám, protože z kontextu logiky dané situace zde vlastně zbývá již pouze bohužel jen ta druhá možnost.

U těchto “druhých lidí”, které Bůh nepovolal k panictví či panenství proto sex apriori neodmítám – kategoricky je však ale třeba odmítnout jakýkoliv sex předmanželský či mimomanželský.

Přípustný je sex pouze mezi tím mužem a tou ženou, kteří žijí společně v řádně uzavřeném manželství, a to ještě navíc pouze tehdy, a jen tehdy, když k tomuto sexu mezi manželi dojde pouze jen a jen s úmyslem zplodit dítě!

Jakýkoliv jiný sex třeba i mezi samotnými manžely je nemravný a proto úplně zavrženíhodný!

Vrátíc se ale zpátky k Vám mladým dospívajícím holkám rád bych zdůraznil, že může se ti třebas někdy stát, že tvůj chlapec bude od tebe chtít “to” ihned.

U nás mužů totiž směřují naše doteky a něžnosti s hezkou mladou dívkou mnohem bezprostředněji a přímočařeji k “onému” než je tomu u Vás žen. My muži jsme-li v přítomnosti mladé hezké ženy se tomu nedovedeme dost dobře ubránit, naše tělo když je při reflexi mladé hezké ženy v takovémto sexuálním vzrušení nás k tomu doslova pudí až k zbláznění!

Není to vlastně ze strany nás mužů ani tak nějaká hrubá bezohlednost jak se to možná Vám ženám může na nás mužích zdát. Prostě je to v nás mužích, v naší mužské přirozenosti, tímto způsobem se u nás mužů projevuje žádost po ženě. To je prostě příroda…

Ty jako mladá žena jsi od přírody obdařená větší přirozenou dávkou sebekontroly – alespoň tedy do té doby, než se docela odevzdáš nějakému muži. Touha dospívající dívky po muži nevede tak bezprostředně k onomu konečnému spojení. A bude-li nějaký muž po tobě žádat “oné” jako údajně prý rozhodující důkaz tvé lásky, například ti řekne “Libuško, jestli mně nevyhovíš, tak mně nemiluješ” – nepodávej mu tento “důkaz”!

Jednak proto, že “tvůj chlapec” na žádné důkazy nemá nárok, a kromě toho skutečná láska se projevuje právě tím, že žádné důkazy nepotřebuje, že prostě věří, že umí čekat. Tobě jako dívce přece primárně nejde o plnost pohlavního spojení – tobě jako dívce jde přece o plné, široké a definitivní společenství života.

U tebe jako dospívající dívky ve tvých představách je velice úzce spojena touha po muži s láskou k němu. Ty jako dívka když toužíš po nějakém muži, pak po něm netoužíš pouze proto, že je to muž, ale toužíš po něm právě proto, že je to tento muž a žádný jiný.

U nás mužů je to však ale úplně jinak! U nás mužů často vyvolá “zamilovanost” už pouhý pohled na mladou hezkou dívku, ba už i samotná jakkoliv komunikovaná podoba mladé hezké dívky nás muže může přivést k hotovému téměř pominutí smyslů, a proto se mi muži můžeme “zamilovat” do mnoha hezkých a mladých děvčat, ba dokonce někdy za určitých okolností i do několika hezkých mladých holek současně.

Málem bych mohl říci, že snad skoro každé dívce či ženě by se mohlo lehce podařit – kdyby jí o to skutečně šlo – že vzbudí v téměř kterémkoliv muži “žádost právě po ní”.

Ale tato naše mužská touha po ženě ještě v žádném případě rozhodně není nějakou “láskou”, a proto nevěř tomu, že se jedná o skutečnou “lásku”, i kdyby ti to “tvůj chlapec” v té chvíli tvrdil, ba možná že v daném okamihu tomu třebas i sám věřil. Právě tato skutečnost je pramenem mnoha bolestných nedorozumění. Dospívající dívka či mladá dospělá žena cítí, že muž po ní touží, myslí si tedy naivně, že ji má rád, odevzdá se mu, a pak nakonec musí konstatovat, že ji muž opustil.

A právě proto nemůže být pohlavní spojení vůbec žádným důkazem. To, že nějaký muž po tobě jako po ženě touží, nedokazuje samo o sobě nic víc než to, že jsi opravdu eroticky přitažlivou ženou. Zda-li tu jde o skutečnou lásku anebo nikoliv – to se rozhodne úplně jinde a úplně jinak.

Jedním z důležitých momentů tvého dívčího poznání toho, zda-li se ze strany dotyčného chlapce jedná o skutečnou lásku k tobě anebo nikoliv je právě to, zda-li se dotyčný chlapec jako muž dovede umravnit a zříci se jakýchkoliv nároků na předmanželský sex s tebou. Chceš-li se skutečně dozvědět, zda-li se jedná o skutečnou lásku k tobě anebo pouze o chvilkové erotické vzplanutí, pak buď totiž vůči “svému chlapci” náročná, a chtěj po “svém chlapci” více než pouze to, aby po tobě “toužil”. Očekávej o něho, ale i od sebe samotné tedy určitou ochotu počkat, něčeho se vzdát, a to zejména vzdát se jakéhokoliv předmanželského sexu! Počkejte ze sexem až budete manželé!!

Jen tak získáš jasno o Vašem vztahu a ušetříš si nejedno sklamání. Pamatuj na všechny úskalí a rizika předmanželského sexu, zejména si uvědom především to, že ty si dívka, a že tedy na tobě spočívá veškeré riziko vzniku nechtěného těhotenství.

A přitom rozhodně nejde jen o tvou nedotčenost, o tvé panenství, které by si měla přinést jako tvůj nejcennější dar tvému budoucímu manželovi do manželství. Nejcennějším darem do manželství jaké muž může dát své budoucí manželce je jeho panictví, právě tak jako nejcennějším darem do manželství jaký žena může dát svému budoucímu manželovi je její panenství.

Každá dívka, která své panenství ztratí dříve než vstoupí do manželství se může stydět! Pak to totiž není dívka či žena, ale obyčejná kurva, která si zaslouží dostat za to její předmanželské kurvení pořádný výprask na kterém by se měl, tj. na udělování toto výprasku podílet nejen její oklamaný a podvedený manžel, který měl právo dostat pannu, avšak o svatební noci zjistil, že namísto panny dostal kurvu – a tak tato kurva by měla dostat pořádnou bitku ode všech hluboko věřících dospělých mužů s obou dvou rodin současně.

A toto zachování tvého panenství až do manželství má ještě i další význam. Nejde jen o tvou nevinnost a ani o strach z eventuálního nářezu, kterou si každá osoba – lhostejno či žena nebo muž – za svůj předmanželský sex od hluboko věřících mužů z obou rodin plně zaslouží. Jde tu ještě i o další neblahé následky. Je tu reálné riziko, že v důsledku tohoto nežádoucího pohlavního spojení dojde k nech

Samozřejmě jsem pro. Něco takového, že je to zabíjení, je blbost.

O interupci do 24 tydne ze...Robe, zjišťovala jsem si nějaké info co se týče pomoci ženám, které jsou v obtížné situaci v těhotenství a zjistila jsem, že skutečnou pomoc nabízí právě "Hnutí pro život", které má linku důvěry, v etickém kodexu mají, nikoho nikam netlačit, nevnucovat, ale pomáhat v konkrétních situací konkrétní pomocí, doprovázet. Jsou schopni řešit i právní problémy, zajistit po dobu těh. i třeba pobyt mimo bydliště, kdyby to žadatelka potřebovala, v krajním případě i vyřídit případnou adopci. Dále mají pomoc pro ženy, které potrat podstoupily a mají z toho psychické problémy. Takže žádné odsuzování, trestání, jen pomoc a pochopení.
Víš, pro mě hodně znamenají právě i ty "ručičky a nožičky", protože je na nich smutně vidět, že se jedná o lidskou bytost, i když ne plně vyvinutou. Že se jedná vlastně o zabití, to bychom se mohli shodnout. V případě, že uznáváš, že embryo či plod jsou živí, a to snad bys mi neměl vyvracet. Jestliže nějaký organismus roste, vyvíjí se, pak nemůže být neživý. A zbavit života cokoliv živého je zabití. Jedná se tedy o zabití lidského embrya a to není žádná "sranda". Docházím tedy k závěru, že interrupce je zabití člověka v jeho rané vývojové fázi, zvlášť brutálním způsobem (znáš metody interrupce...) Robe, tohle už je můj poslední komentář, tak se měj dobře a věř, že nikoho neodsuzuji, přesto, že s interrupcemi nesouhlasím.

Robe, je možné, že na...Jeste k USA: v mnohem jsou ukazkovym prikladem, jak lze delat veci spatne - a to plati i o debate na tema interupce, resp. jejich protiinterupcni kampani.

Robe, je možné, že na...O interupci do 24 tydne ze zdravotnich duvodu jsem se nebavil proto, ze tam je podle me vec jasna - staci priklad ze sousedniho (nabozenstvim zblbleho) Polska, kde byl pred casem prave v souvislosti s neprovedenou interupci skandal.

Neresim ani USA - nastesti tam neziji a diskutovat zde v intencich podminek potratu v USA je naprosto zbytecne.
Mimochodem tamni protipotratovi aktiviste neresi omezeni interupci na urcity vek, pokud vim, tak je chteji zablokovat uplne a v minulosti jim nebyla cizi ani metoda bomboveho utoku na klinice.

Malinkate rucicky a nozicky u 6cm embria mohou nekoho dojmout a pripadat mu obludne - ale pro me tohle neni argument pro zakazovani interupci.

Rozhodne souhlasim s tim, ze zena by primerenym zpusobem mela byt upozornena na rizika (stejne jako napr. v pripade jakekoli jine operace, kterou podstoupi). Ale stejne jako je nesmyslne ji pred operaci promitat prubeh operace, tak je nesmyslne delat totez pred interupci.

A konecne: rozhodne jsem pro pomahat zenam s tim, aby se s nasledky interupce mohly vyporadat, kdyz uz se k ni rozhodly.
V tomto se lisim od fanatickych protipotratovych aktivistu, kteri nejen ze by zene s takovymi problemy pomahat nechteli, jeste by ji nejradeji potrestali. V tom budeme spolu nejspis zajedno.

Ano, i na propagande muze byt...No a myslím, že je poctivé k té ženě, jí uceleně a racionálně upozornit na možná rizika fyzická i duševní a ne jí potom jen vpálit, že se tak přece sama rozhodla a už se dál nezajímat.

Ano, i na propagande muze byt...Robe, je možné, že na některých snímcích jsou třeba i záběry z USA, kde, jak asi víš, je interrupce (nevím jestli ve všech státech) povolena až do vysokého stádia těhotenství. Je možné, že to jsou záběry od nás kde je potrat ze zdrav. důvodů do 24t - a to už je normální človíček, viděla jsem své děti v tomto období na ultrazvuku. Ale na videu, které jsem viděla, byl přímý záznam z celé interrupce ve 12tt a tam ty maličké ručičky a nožičky opravdu už byly. Samozřejmě miniaturní, to ale nemění nic na tom, že to bylo obludné.

jenže svůj názor...Ještě jsem tu o nikom nenapsala, že je špatný a já že jsem dobrá. Jen jsem prostě musela zareagovat na něco, co jsem nedokázala přejít jen tak. A nechápu, proč není možné "ohánět se" videem s potratem. Není snad pravdivé, je to nějaká falešná animace? Pakliže je to skutečnost, tak snad mám právo se toho zděsit.

Vyborne, Heleno, vyjadrila...Robe, promiň, ale šíříš tu nesmysly. Teď zase, copak není přirozené pro ženský organismus donosit a porodit dítě? A copak není nepřirozené ho nějakými přístroji vydolovat ven? Odtud také "umělý potrat", tedy něco nepřirozeného. Aspoň to bys mohl přiznat, jestli nechceš abys působil sám jako fanatik. A jinak, samozřejmě, že každá žena se může rozhodnout jak chce, opravdu má svobodu rozhodování. Musí pak ale také nést následky. A proto si myslím, že, jelikož existují velmi vážné postinterrupční stavy, které pak musejí řešit psychiatři a psychologové, měla by být žena dobře poučena do čeho jde. Netvrď prosím, že je to to samé jako když jde na trhání zubu, z toho nikdo nikdy morální trauma a mnohaleté deprese neměl.

Souhlasím že o svém životě má právo rozhodovat pouze žena,ale ne o životě někoho jiného i nenarozeného.Pořád se oháníme lidskostí a humanitnu,lidi protestujou proti trestu smrti když chtěj popravit ňákýho hajzla co má na svědomí třeba i stovky lidských životů ale beztrestně zabíjet ty nejnevinější je podle všeho co tu píšete naprosto v pořádku a kdo je proti bezdůvodným potratům tak je asi náboženskej fanatik nebo blázen.Co ty děti udělaly že musí tak brutálně zemřít ještě než se vůbec narodí.

Troufalé a neslušné by mi...Vyborne, Heleno, vyjadrila jsi nazor, jestli si tu nekdo dela statistiku, at si udela carku, ze Helena je proti.
Ale rekni mi jinou vec: jsi pro to, aby si o tom jit/nejit na potrat rozhodovala sama zena? A rozhodovala sama tim mam na mysli bez vymyvani mozku a manipulace od tech lidi, kteri s tim nemaji nic spolecneho.

To je totiz zakladni otazka, o kterou jde v diskuzich vyvolavanych protipotratovymi fanatiky. Tedy, ti fanatici tomu rikaji diskuze, ale jde jim jen o prosazeni vlastniho nazoru. (Mimochodem je to stejne pokrytectvi, jako jejich "diskuze" na tema "inteligentni design".)

Zena> souhlas, divat se pred zakrokem na video je zalezitost pro silne zaludky. Pokud to nekdo sam o sve vuli chce, je to v poradku. Pokud je mu to vnucovano (a tusim protipotratove kampane se jejich autori snazi procpat i do strednich skol), je to spatne.

Heleno, jiste ze jde o moralni rozmer, ale to je veci prave te zeny a jeji moralky. A ty videa se neukazuji proto, aby zena vedela, do ceho jde, nebo snad z edukativnich umyslu. Ty videa siri protipotratove organizace, kterym jde o to, prosadit svou viru i tem, kteri tou virou nejsou postizeni. V nekterych zemich zakony a narizenim, u nas si to zatim netroufnou.
Nedelej z te zeny dite, ktere musi byt vedeno (i kdyz to zejmena cirkve dost rady - vodit verici za rucicku tam, kam se fraterum hodi).

Hahaha, interrupce je popreni prirozenych zakonu? A ktere to jsou? Snad ne ty bozi? Co se tzv. "bozich zakonu" tyka, je to jen snuska bachorek urcenych k manipulaci s davem vericich.
"To je logika." Silne mi to pripomina Tydlidatka a Tydlitka z Alenky... V tom, co pises Ty, moc logiky nevidim, spis zmatku, jak michas nesouvisejici veci za vzniku dortu dle receptu pejska a kocicky.
Co se tyce delani nazoru: ma smysl si delat nazor, nepochybne. Jenze protipotratove kampane (a zminovane video je jejich soucasti) nejsou urceny k nejakemu delani nazoru - jsou urceny k prosazeni pohledu nekolika zaslepenych fanatiku. Jsou urceny k ovlivnovani nazoru.

Zajimave, jak zminujes co delaji a citi zeny, ktere sly na potrat. Uz Te nejaka obvinovala z toho, ze jsi ji nerekla, do ceho jde? Podivej, kdokoli muze kohokoli obvinovat z cehokoli. To neznamena, ze ma pravdu a ze to obvineni je opravnene. Takove obvinujici zene bych rekl, ze to bylo (doufam) jeji svobodne rozhodnuti a ze za ne tudiz nese nasledky.

A jeste k fanatikum a demagogum - nejvic jsou slyset prave protipotratovi fanatici a demagogove, ti take svymi kampanemi nejvic otravuji lidi. A pokud se nekdo ohani videem sirenym fanatiky a demagogy, tak lehce vypada, ze je jednim z nich.
Jen malokdy se clovek setka s rozumnym nazorem nekoho nesouhlasiciho s potraty - mam takovou znamou. Ta rika, ze sama by na potrat nikdy nesla, ale chape, ze je to jeji rozhodnuti a ze ona sama neni v situaci tech zen, ktere se k nemu rozhodnou a nema pravo jejich rozhodnuti soudit ci odsuzovat.