Saka a kravaty - také je nesnášíte?

Ahoj Freddy,
Díky za příspěvek a za názor. Váš příspěvek příteli,je ale plný rozporů a protiřečení.

...Kdybych měl v tomto úplnou svobodu......

vám někdo brání, či zakazuje oblek nosit? A teplota?-když se vám to tolik líbí pařte se v saku třeba i v sauně.

....nemám potřebu se identifikovat s většinou, nejsem prostě stádní typ, abych musel vypadat a myslet stejně jako druzí .....

Prý nejste stádní typ, a přitom se navlékáte do uniformy. Ano uniformy, protože oblek není nic jiného než uniforma. Prý nechcete vypadat stejně jako druzí, a přitom právě to děláte.

.....ale spíš s Vaší pohodlností a lenivostí.....

Ano mám rád pohodlí, což s lenivostí úzce souvisí. A protože mám rád pohodlí, nosím rád pohodlné oblečení, oblek je v mých očích všechno možné, jen ne pohodlný oděv.
Sako a kravata je pro mne symbolem nepohodlí, a pokud si v tom někdo libuje, je z mého pohledu masochistou.
Je pravda, že hodnotím věci ze svého pohledu...jenže mám li vyjádřit svůj názor, tak to ani jinak nejde.

Kdybych měl v tomto úplnou svobodu, pak bych nosil kravatu stále a k tomu sako vždy, pokud není přes 25 °C, ale za určitých okolností bych se ani tomu nebránil. Cítím se v obleku neskonale lépe než v různých svetrech či riflích a nemám potřebu se identifikovat s většinou, nejsem prostě stádní typ, abych musel vypadat a myslet stejně jako druzí. Také mě mnohem více potěší pohled na muže v obleku s kravatou než na panáka v tričku a šortkách. Ale asi je to věc vkusu, co se komu líbí. Samozřejmě nehovořím o sportu, sám jsem i přes pokročilý věk aktivní sportovec, ale placatit sportovní či pracovní oděv do běžné společnosti mi absolutně nesedí. S masochismem toto nemá naprosto nic společného, Samueli, ale spíš s Vaší pohodlností a lenivostí, a hodnocením druhých lidí skrze tyto Vaše nešvary.

Lukáši, zřejmě asi budeš silně konzervativní masochista. Tvoje věc. Ale jestli se v zrcadle dokážeš identifikovat jako muž pouze jen když jsi navlečený v saku a kravatě, tak je mi tě upřímně líto.

Přítel je taky nesnáší. Chodí značkově oblečený, ale ve free-stylu. Nebrání se ani brát si sako a kravatu na občasná obchodní jednání. Ale odmítá v tomto "mundůru" chodit denně. Pečlivě si vybíral firmu, která po něm nebude vyžadovat, aby chodil v kvádru každý den.

Kravata a sako je poznávacím znamením dobře oblečeného muže. Není to sice zrovna nejpohodlnější, obzvláště v letních vedrech, ale nošení obleku s kravatou je v některých profesích a na některé události povinné. Nemá cenu se tomu vzpírat - budete pak působit nepatřičně. Mimochodem, kdo chce zabít vynálezce kravaty stejně jako zakladatel diskuze, tak asi změní celé evropské dějiny - je to totiž francouzský král, Ludvík XIV. A k tomu, že kravaty mizí ze šatníků... to už tu bylo v šedesátých letech. Kravata navěky bude nepostradatelným doplňkem dobře oblečeného muže.

Také mě potěšilo, že jsou kravaty na ústupu. Nedavno chtěla dcera ukázat, jak se váže kravata - už jsem to zapomněl.

Samueli, můj příspěvek neznamená nic jiného, že v se v této otázce lišíme. Ze zimního nošení sukně mám dobré zkušenosti. Při použití dlouhé teplé sukně a punčoch považuji tuto variantu za pohodlnější i teplejší než kalhoty. Pochopitelně mimo nějaký uragán, v nedávném počasí kolem -14°C ve sněhu jsem neměl potíže, ale nikomu zimní nošení sukně nevnucuji.
Pokud jde o kravaty, tak stejně nejčastěji nosím do saka košili s rozhalenou nebo triko, ale netvrdím, že ode mne Američané opisovali.

RE - 4. 1. 2009 22:25:35, Pavel
Podobných variant letního oblečení......PAVLE, to jsem měl přesně na mysli!

RE - SAMUEL - SAME, i když jsem se nedíval, tento trend je patrný i na přenosech z různých společenských akcí. Pomalu ale jistě nastupuje ležérnost i do praxe. Co se týče ležérní pánské módy, tak se o ní mluví asi 5 let (aspoň co vím, trochu sleduju módu+pořady o pánské módě).

holt ve starém římě nadávali na tógu a dneska se nadává na kvádro.... obleky osobně taky moc nemusím dělají z lidí uniformní krychle

Zdravím tě Pavle v novém roce.
Chci ale reagovat na tvůj příspěvek ohledně tvého nesouhlasu se zimním uložení sukní.
Je to tvůj názor a postoj, a máš na něj plné právo. Nikdy jsem také netvrdil, že sukně v zimě nosit nelze. Já osobně je ale v zimě nenosím.Takhle otužilý zase nejsem. Mou filosofií je šířit myšlenku pánských sukní, jako rozšíření pánského šatníku, jako další druh pánského oděvu. Nikdy jsem také netvrdil že by muži měli nosit celoročně pouze a jen sukně. Budou li se mi líbit zimní bundy, nebudu je přece nosit v létě, jen proto abych dokázal že to jde. No ale když bude někdo chtít, bránit mu nebudu.

Ale abych se vrátil k tématu kravat.
Dívali jste se někdo (4.1.09) na zprávy TV-Nova v 19,30 ? Podle nejnovějších módních trendů jsou kravaty konečně na ústupu

http://archiv.nova.cz/multimedia/televizni-noviny-04-01-2009.html

Takže milí kravatobijci, konečně nám snad svítá na lepší časy, i když k nám se jak známo všechno dostává tak nějak se zpožděním,
(v tomto se od dob socialismu až dodnes nic nezměnilo), snad se ale nakonec dočkáme.

Podobných variant letního oblečení by se jistě vymyslelo více, ale přijít na obchodní schůzku v sukni a košili znamená minimálně problém se šéfem.
Daleko přijatelnější je nosit toto oblečení ve volném čase. Pak ho postupně převézt i do oficiální sféry.

Re Pavel - dnešní ženy nosí letní šaty a to není nic jiného než pánská suknice které se nosily ještě v 18tém století. To je podobné, jako by si muž vzal noční košili a v pase si ji převázal. To by byl humbuk, kdyby se tak muž objevil na ulici, co! Leč v arabském světě normální mužský oděv. Mě ovšem pánské šaty připadají nepraktické tak, jako overaly a na sebe bych si to nevzal. Prakticky ve všech kulturách světa ve všech náboženství se nosí různé tuniky, kutny, roucha... buď volně nebo v pase stáhnuté.

Alternativa k dámským letním šatům je - letní košile s krátkým rukávem (do společnosti jednobarevná, příp. s ležérně uvázanou kravatou) + pánská sukně ladící ke košili. Kdo chce, může doplnit s lehkým sakem a nechat rozepnuté. Někam na vycházku s dívkou třebas triko + sukně. A trik je různých druhů v létě dosti.

Eliško, máš pravdu, že začínat revoluci oblékání v bance, asi není to pravé. Ovšem, když bys potkala muže v sukni na pláži nebo v lese na výletě, to bys taky utekla?
Souhlasím, že sako je pohodlný a praktický oděv, ale v létě by měli mít muži nějakou vhodnou alternativu srovnatelnou s lehkými šaty.

mě se u chlapů obleky líbí. V létě bych nechala klidně jen košili, bez kravaty a saka, trošku rozeplou u krku, to je fakt pěkné.
Sama se ale cítím v kostýmku dobře a ráda ho nosím.

Tak já, přiznám se, nosím saka velmi ráda. Občas si vezmu i kravatu. A myslím, že mi to sluší. Je pravda, že v letním parnu si vezmu lehké šaty. Ovšem teď v zimě - není nad kostýmek.

Co se týče pánů v obleku - dobře střižený oblek je slušivý a pochybuji, že méně pohodlný než kostýmek. V létě bych to s formálností moc nepřeháněla. Ovšem, kdyby se mi v bance začal věnovat úředník v sukni, asi bych utekla. Je to zatím pořád dost výstřední. Ale ještě relativně nedávno by se stejně dívali na ženu v kalhotách a jak je dnes rády nosíme. :-)

Ahoj Samueli, přeji ti příjemné prožití nového roku a příjemné nošení sukně.
Dá se konstatovat, že pravdu máme oba dva. Celá historie lidstva je spojena s tradicemi, psanými i nepsanými pravidly, taky s jejich změnami. To buď postupnými nebo revolučními, záleží na okolnostech. Nemyslím, že dodržování určitých pravidel, respektování svého okolí znamená zpátečnictví a zotročení.
Ovšem zásadně s tebou nesouhlasím v zimním uložení pánských sukní. Sukni nosím nezávisle na počasí a roční době.

souhlas

zopakuj si místo toho...strč si gramatiku někam

zopakuj si místo toho raději gramatiku.

Hledej Šmudlo.už hledám