Téma k ukamenování!

Veronika c.2 - ani to zde na nás nezkoušej, že skoro každá Indka má vysokoškolské vzdělání.

Jeste musim trochu osvetlit konec toho co jsem napsala: ze lide musi vytezit z toho v jake pozici se nachazeji, takze k jakemu zivotu jsou urceni. Nemyslim tim, ze musi vytezit financne, spatne jsem tu vetu formulovala, mysllela jsem tim, ze se lide musi snazit vytezit z toho co maji to nejlepsi, zamerit se na svoje silne stranky a rozvinout je, misto aby breceli a urazeli se nad nespravedlnosti sveta.
Napr. muj pritel ma doma knizky o joze, a i v joze se popisuje idealni manzelstvi, idealni zena atd. Zde se klade duraz predevsim na charakter zeny (nebo samozrejme i muze, ale toto tema je o tomhle), a v joze se veri, ze charakter ovlivni telesnou krasu, samozrejme s pribyvajicimi lety. Pak jsou tu popisovana ruzna cviceni, strava, meditace, a jine rady, jak charakter ovlivnit natolik, aby se stal krasnym, a coz vede ke krase vnejsi, coz vede ke spokojene zene a spokojenemu manzelstvi. To je jen moc strucne a kratce receno a vim, ze to zni skoro smesne, ale kdyz se nad tim zamyslite, nerikejte ze to nedava smysl.
Ja sama tyhle veci nepraktikuji, jsem asi trochu lina, ale podle svyho typu jsem si precetla jak zmenit svoji stravu, jak dokonce zmenit prostredi sve loznice, a nakonec i par zmen fakt pomohlo k tomu abych se citila lip, a abych se citila klidnejsi. Mozna kdybychom praktikovali jogu se vsim vsudy asi bychom se dost zmenili, a byl by to zajimavy experiment (a mozna to potrebujeme).
Ale to uz se asi moc rozepisuji.

wow , to je humus ... já chci radši tu první Veroniku , i když se s ní moc debatovat nedalo , člověk se jí zeptal na A a ona si spustila o B a o Cé .....

Blabla bla bla.

Ahoj, muj pritel je Ind a krome jineho samozrejme, jsem casto u vytrzeni, kdyz vidim jak se chovaji Indky a jejich muzsky, at uz jde o krasavice anebo o ty mene obdarene. Pisu ze jsem u vytrzeni, protoze jejich chovani a spise mysleni je o tolik jine nez u nas. Pokud se Indka povede, pak na prvnim miste je to, ze je na sebe silene pysna, a to se od ni tak trochu ocekava. Kdyz potkate takovou zenu, tak jakobychom potkali NEKOHO, kraci jako kralovna a nediva se napravo nalevo, zadne usmevy, nehne ani brvou kdyz si nekdo dovoli na ni pokrikovat, a verte tomu, ze si to moc muzskych ani nedovoli. U nich je krasa natoli obdivovana, ze se tak zena musi jakoby chranit. Na druhou stranu se ji dostane mnoho nabidek k snatku a to od nejbohatsich Indu, jde o bilionare a milionare, a ta zenska nikdy ani nepremysli ze by si vzala nekoho kdo ma v penezence o neco min. Co mi pripada zajimave je, ze pokud se tahle zena vda z nejakeho duvodu jen z lasky a vezme si nekoho kdo nic nema (znam zatim jen jednu), je to ze tahle manzelstvi moc nevydrzi, okoli je jaksi neprijme, ona je podle vsech ostatnich asi tak trochu natvrdla a on je vsemi opovrhovan, a vetsinou jejich manzelstvi tlak okoli a rodin nevydrzi. U Indu se ale dava velky duraz na vzdelani, malokdy potkate zenu ktera neni aspon magistrou anebo ucitelkou, i kdyz jejich zeny malokdy po snatku pracuji. Drive mne to zarazelo, ale ted vidim, ze je velky rozdil mezi krasavici ktera vystudovala prava a kockou co se jen bavi po diskotekach a nic z ni neni.
Co tim vsim chci rici? Rekla bych ze puvodni instinkty jsou stejne jako u nas, muzsky jsou blazni po vzhledu, je to dane od prirody. Ale snad u nich se zeny vice hyckaji, pripada mi ze je rodice lepe vychovavaji, ze jsou jejich zeny vice smirene s tim kdo jsou a jaky zivot je ceka. Jsou snad da se rict: vic zenske? U nas se zeny rozciluji kdyz jsou stredem zajmu jen pro svuj vzhled, u nich si zeny pomysli sve a prejdou s klidem. U nas se zeny shazuji navzajem, predhaneji se ktera je vice sexy oblecena, u nich se predhaneji, ktera je vic "dulezita", ktera se umi lip chovat, a pokud jde o vzhled, ktera se umi lepe nazdobit vselijakymi sperky a nacesanymi vlasy (tohle jim fakt zavidim). Neni tohle vlastne lepsi vychodisko? Neni lepsi se smirit s danymi stavem, a jeste se zamerit na to , jak z toho vytezit? (tohle je vlastne zakladni myslenkou hinduismu).
- jeste prominte za nektere vyrazy, ktere mozna nevyznely uplne cesky, pisu v rychlosti

To, že to tak je, je důsledkem patriarchální společnosti. Ta bere ženskou krásu jako zboží, jehož cena se dá hodnotit penězi. Žena napřed musí být pohledná a pak se někdo zabývá tím, jaká je její duše a charakter a až v poslední řadě tím, jak je úspěšná po profesní stránce. Spousta mužů si myslí, že žena je od toho, aby muži dala děti a starala se o domácnost. K tomu by měla být krásná. De facto si jí kupují. Tento model uznávají téměř všichni muži, ale i převážná většina žen. Kolik žen touží
pouze po jediném, najít bohatého chlapa, kterému budou sloužit, i když on sám bude břichatý a proplešatělý. Toto téma je nám podstrkováno filmem, literaturou i reklamou. Vím o čem mluvím, jsem spoluvlastníkem jedné modelingové agentury. Zastupujeme jak holky, tak kluky. Rozdíl je tristní, holkám se platí patnáckrát víc než klukům. Ne proto, že to tak chci já, ale proto, že to chtějí zákazníci. Západní společnost zkrátka cení ženskou krásu a mužskou úspěšnost a na tom se těžko něco změní. A nemá smysl se nad tím pozastavovat, za našeho života se to nezmění. Kredenciozní ženy rozhodně nebudou vyhledávané, i přesto, že budou ve svém oboru úspěšné. Já sám s tímto modelem nesouhlasím, ale nic proti tomu aktivně nepodnikám. To zase moje žena ano, je to horlivá feministka, i když velmi pohledná.
Ale málo platné, feministka mi nevadí, ale almarovitou ženu bych také nechtěl. Čili každý bychom měli začít u sebe.

Jste PAKA!!!!!

Myslím, Libore, že Veroniku mrzí, jak povrchně jsou ženy hodnoceny, úplně s ní souhlasím a tomu smutku rozumím. Takové jen tělesné hodnocení zamezuje skutečnému sblížení mužů a žen a proč by tomu tak mělo být stále a navždy? Ona reálně popisuje, jak tu německou lékařku shazují jen na základě - vrozeného- vzhledu. Stejně tak vlastně ne moc přátelské je mužské otravování a vlastně ponižování ženy krásné. Pořvávání, oplzlosti, harassement v práci, znám to z vlastní zkušenosti, to, myslíte si, pánové, že je příjemné? Někdy mi dokonce připadalo, že mi muži krásu závidí.Absurdní?-Čeští muži vůbec se chovají k ženám špatně, i čeké ženy se sebeshazují v médiích- no, jsme dost zaostalí.

Verco, porad mi pripada, ze se potrebujes strasne vyzpovidat, ze te neco trapi, boli...jak ti tu ma kdo pomoct? Jak pises, kazdy ma svuj nazor na vec, ja nerikam, ze si nevazim toho, kdyz se tu nekdo hezky a od srdce rozepise jako ty, jsi inteligentni, nazory mas dobre, ale take by me zajimalo, o co v tomto tematu opravdu jde? Snaziz se tu resit chlapy, zeny, lidi v globalu, kdo se chova jako svine, nebo co udela pubertak holce, kdyz se mu libi...vzdyt sama musis vedet, ze v prirode je to zarizene tak, ze zeny a muzi jsou rozdilni, proto se take pritahuji. Napis radeji nejake podstatnejsi tema, napr. co vlastne timto sledujes? Co chces vyresit? Kam s tim miris? Chces zase napsat jeden ze svych zazitku a nazoru o tom, jaci jsou muzi a zeny..., co zeny od muzu ocekavaji....nebylo by lepsi se rozepsat o svem vlastnim problemu? Myslim si, ze tam miris, ale misto toho pises zaobalene o tom, co si lide muzou precist v knize "Muzi jsou z Marsu, zeny z Venuse", nebo co vlastne lidi uz davno vi...nikdo neni dokonaly, kazdy mame nedostatky, delame chyby, ale takovy je zivot a ja osobne si myslim, ze s touto diskusi to nemuze dojit tam, kam ty ocekavas. A pro Pavla v Panne, - je hezke, ze se Verci zastavas, ale znis jako jednoduchy chlap, ktery zeny svym vystupovanim odpuzuje, ne pritahuje. Veronika je vdana, jak pise, takze si nemyslim, ze se ti nejake rande podari zaridit...i kdyz si mozna myslis, ze prave s vdanou nebudes mit zadne zavazky a problemy, je zadana, tak proc si neuzit bez zavazku, neni to tak? Ale to je uz opet od tematu...to se tady stava. Kazdopadne, jestli Veroniko jeste napises, napis proc to tu vlastne vsechno pises...vim, ze tim jaksi pozorujes veci a jejich dej v zivote, ve svete mezi lidmi, ale porad z toho citim, ze je ti to hodne osobni a ze to neni az o tech lidech, o kterych to pises, ale o tobe same, ktere se neco takoveho stavalo, nebo stava, nebo nejsi uplne spokojena v manzelstvi a se svym muzem,....vim, ze to je hodne osobni a tak to psat nemusis, ale jak jsi si vsimla, nejsem jediny, ktery ma tento nazor.

Preco by si ho musel zastrelit? Ale tiez mi uchadza, o co tu vlastne ide?

Kdybych Ti to řekl, musel bych Tě pak zastřelit :-D

Může mi někdo říct, o co konkrétně v tomhle tématu jde? Děkuji.

Pozdě... Už jsem si ucvrnknul :-)

Ještě jednou se omlouvám za své "biometrické údaje" v příspěvku. Mínila jsem to jak fór, v reakci na to, jaká někdy až neuvěřitelná témata - velikosti penisů, atd., tady někdy lidé řeší a považují za podstatné. Ale pochopitelně mají právo se vyjádřit, stejně jako já.
Je to ale pochopitelně můj subjektivní pohled, tak jako mně se zdá velký problém, že se lidé k sobě chovají hnusně, tak pro někoho je stejně významné, zda má větší nebo menší penis či prsa než jiní.
A o seznámení s mužem mi v této diskusi nejde. Jsem vdaná a mám děti, nechce se mi to nějak měnit. Opravdu sem nepíšu z tohoto důvodu.

Pavle, dej pozor, aby sis neucvrnknul z Veroniky do trenek.

Veroniko, zvu Tě na kafe, nebo na večeři, nebo do kina. Myslím to vážně...

A stíhám to sledovat! Vážně Verunko :-) Bedlivě Tě poslouchám...

Mě se to líbí :-) Já jsem mlčoch a z holky, která dokáže takhle rozvést myšlenku jsem u vytržení. Fakt :-)

Zkusím vysvětlit, o co tu jde.
Nechtěla bych, aby to bylo tolik o mně, ale nejsnáze mne napadají příklady, které samozřejmě pocházejí z mých vlastních zkušeností nebo nejbližšího okolí.
Tak zdlouhavě píšu proto, že jsem se chtěla pokusit co nejvýstižnějším způsobem odhalit podstatu toho, jak ženy přemýšlí a co je bolí. Někdy mívám totiž pocit, že se lidi uráží nebo shazují i kvůli tomu, že si navzájem vlastně ani nenaslouchají, prakticky se v běžné mezilidské komunikaci téměř navzájem nevnímají.
Někteří proto možná ani netuší, jakou bolest můžou svým chováním někomu jinému (v tomto tématu druhému pohlaví) způsobit, protože ani netuší, jak ono opačné pohlaví vlastně přemýšlí, nerozumí jeho problémům.
Já jsem toto téma zvolila také proto, že jsem se právě chtěla pokusit alespoň trošku zprostředkovat některým mužům, kteří si to čtou, jaký také je ženský svět, jaké jsou jeho bolesti.
Z různých skutečností mám v životě hrozně často dojem, že tu sice žijeme spolu, ale těm dosti rozdílným světům - mužskému a ženskému - navzájem rozumíme vlastně docela málo.
Napadlo mne tedy, že se někdy muži k ženám chovají tak nevybíravě proto, že možná ne zcela přesně ví, jak moc bolestně je můžou zasáhnout. (Opačně to samozřejmě také platí).
Použiji úplně primitivní příklad ze světa puberťáků - Třináctiletému klukovi se líbí spolužačka a on neví přesně, jak by ji měl zaujmout. V zoufalství jí třeba podrazí nohu nebo na ni při míjení před kamarády křikne "No, ty jsi obluda!" Dotyčná slečna ve stejném věku, která má třeba spoustu problémů sama se sebou, pochopitelně vůbec nepochopí, co se za tím skutečně skrývá, hrozně ji to zraní a jde na záchod brečet. O mnoho let později jí pak školním srazu obdivovatel řekne, jak moc byl do ní kdysi zamilovaný, ale vlastně jí to nikdy nedokázal sdělit.
Můžete oponovat, že je to příklad z "dětského" světa, ale mně se zdá, že se v přenesené a modifikované formě často objevuje i ve světě dospělých. Protože svým světům někdy navzájem nerozumíme, nedokážeme si bohužel často srozumitelně sdělit ani to pozitivní, naopak si můžeme úplně zbytečně ubližovat.
Řeknu ještě jeden příklad - Byla jsem na představení "Caveman", které vřele doporučuji.
Je právě o tom, jak se pokusit velice vtipnou formou zprostředkovat vzájemné pochopení mužského a ženského světa.
Je tam také jeden příklad z oblasti erotiky.
Zamilovaný muž a žena chtějí při sexu partnerovi poskytnout co nekrásnější potěšení. Každý má ale úplně odlišnou představu o laskání. Oba si myslí, že to největší blaho druhému způsobí tím, že mu budou dělat přesně to, co je příjemné jim samým. Žena chce, aby se muž dotýkal jejích četných erotogenních zón, muž zase, aby se zaměřila na jeho přirození. A když ho tedy ona asi půl hodiny laská třeba někde ve vlasech a na krku, něžně jí řekne:
"Miláčku, jsi úžasná, děláš to skvěle, ale jsi asi o sedmdesát centimetrů vedle!"
Jde prostě o to sdělení - protože si nerozumíme, nejsme si schopni sdělit někdy ani to dobré, naopak můžeme způsobovat hodně škody.

Já samozřejmě problémy mám. Jsou ale trochu jiného charakteru než se probírá v tomto tématu a nemá smysl tady o nich psát. S tímto tématem je ale spojuje asi to, že se prostě snažím najít své místo ve světě, kterému často vůbec nerozumím a ne vždy se mi líbí.
Nechci se ale od něj distancovat, hledám nějakou přijatelnou formu. Nemá ale smysl to tady nějak rozebírat, to by nikoho nezajímalo.
Psychologie a mezilidské vztahy mne ale možná i proto opravdu zajímají.

Za minulý příspěvek se omlouvám, vím, že byl trochu úchylný. Napsala jsem ho asi trochu pod vlivem toho, že jsem se předtím asi deset minut dívala na některá zdejší témata a někdy jsem nevěřila vlastním očím.

(já vím, je to zase dlouhé, něco s tím udělám...)

Veroniko, jsi grafomanka, ktera jeste navrch ma problemy v zivote.
Chapu, co se snazis vyjadrit a Buh vi, ze me prispevky nejsou pokazde zrovna jednovetne, nicmene krot jazyk:)
Navzdory presahlemu textu jsem se snazil o pochopeni tveho problemu, nicmene popisem sveho tela a sexualnich potreb jsi v mych ocich velmi klesla.
Bylo to naprosto zbytecne a spise to byla krecovita snaha o pozornost, kterou stejne podvedomne vyzadujes.
Objevila ses tu pred par dny a hned mas potrebu nam povedet, jaka je frekvence tveho pohlavniho styku?
Predstav si, ze toto forum je nejaky muz, s kterym se seznamis, skamaradis, zacnes si s nim povidat a diskutovat.
Pak takhle po nekolika dnech od seznameni sedite u kafe a ty na zacnes chrlit to, cos tu zde napsala siroke verejnosti?!
Jaka mas prsa, pocetnost orgasmu, pozadavky na velikost penisu?
Myslim, ze stary dobry Zkopany je na tom lepe, nez ty.
Libor ma stejne myslenky, jako ja.