Reklama

Existuje Bůh?

Jirka (Út, 14. 2. 2023 - 00:02)

Čím a jak manipuluju prosímtě? A co považuješ za "reálné znalosti" a co za "pavědecké blábolení"? To, že něčemu nevěřím, neznamená, že s tím nejsem dávno obeznámen. Vlastně vůbec nevím s čím teď nesouhlasíš.... Nakonec jsi přece, byť nedobrovolně, uznal, že evoluční teorie potvrzená není a že je založená jen na víře. A já s tím souhlasím. Tak co po mně teď ještě chceš?

člověk (Út, 14. 2. 2023 - 00:02)

Ano, to je jedna z těch drobných manipulačních lží. Já samozřejmě nic takovýho "nedobrovolně" neuznal. DET je empiricky potvrzená velmi dobře, nakolik to umožňuje empirická podstata vyšších věd. Je ověřená tak dobře, že jí "uvěřila" naprostá většina biologů. Kdo s ní má problémek, jsou náboženští fanatici, ale ty nemá cenu brát vážně. Argumenty typu "není to v Bibli" do vědy jaksi nepatří.

Jirka (Út, 14. 2. 2023 - 00:02)

Manipulace je spíš tento tvůj příspěvek. V evoluční teorii nevěří také spousta nevěřících vědců. Důvod? Racionální uvažování, zkrátka vidí, že je tam mnoho otazníků a nejasností. To se z toho bulváru co čteš, pochopitelně nedozvíš. Když budeš číst ze sekulárně zaměřených zdrojů, tak se také sekulární věci dočteš. Nevím, asi nemáš dost rozumu na to, abys to pochopil.

Jirka (Po, 13. 2. 2023 - 23:02)

Myslel jsem to tak, že není ověřená ani mezi odborníky. Kdyby byla ověřená praxí, nenazývá se to evoluční TEORIE.

Jirka (Po, 13. 2. 2023 - 23:02)

Myslel jsem to tak, že není ověřená ani mezi odborníky. Kdyby byla ověřená praxí, nenazývá se to evoluční TEORIE.

Jirka (Po, 13. 2. 2023 - 23:02)

Ono se říká, že evoluční teorie nemá nic společného s hypotézou o vzniku života, ale není to pravda. Jenomže nepřišli s tím kreacionisté, ale ti, kteří věří tomu, že vesmír vznikl náhodně z ničeho a že život se bezdůvodně vyvinul z neživota motivován nevědomostí a náhodou. Takže celá evoluční teorie vychází z velmi nevěděckých a nelogických předpokladů. Vlastně nemá kam uhnout - pokud nechce uznat Boha jako nutnou prvotní příčinu, tak je nucena zaujmout nevědecké postoje a pohybovat se ve světě fantazie, a pokud chce působit seriózně a zkoumat kriticky, pak Boha uznat musí. Bezbožné teorie/hypotézy jsou prostě v kleštích. Jsou založené na nevíře, že Bůh neexistuje. Podobné je úsilí některých kybernetiků, kteří se snaží vytvořit takový stupeň umělé inteligence, který bude myslet a vnímat jako člověk. Na takováto přesvědčení ale nemají žádný vliv výše inteligence, ani úroveň odborných vědomostí a zkušeností, ale jen víra či nevíra co člověk vlastně je. Nevěří v to, že člověk má nějakou duši, věří jen tomu, že lidská mysl funguje jenom na složitosti neuronové pavučiny. Myslí si, že když do stroje dají velký počet dat a příkazů, bude najednou samostatně myslet. Čistě technicky vzato na tom není ani tak nic nelogického, ale je to zvrhlé v tom, že za tak málo považují člověka. Je to samozřejmě nesmyslnost a stroj nikdy nebude jako člověk, ale už samotný nápad je urážkou člověka a tím vlastně i Boha, který jediný dokázal člověka stvořit. A právě kvůli mínění o tom, co člověk je a není spolu souvisí myšlenka transhumanismu s propagací evoluční teorie.

člověk (Út, 14. 2. 2023 - 00:02)

"Čistě technicky vzato na tom není ani tak nic nelogického, ale je to zvrhlé v tom, že za tak málo považují člověka." __ Malé zamyšleníčko... Věříš, že je možné vytvořit "takový stupeň umělé inteligence, který bude myslet a vnímat jako..." opice? Koza? Pavouk?

Jirka (Út, 14. 2. 2023 - 00:02)

Tady v tom případě není hlavním problémem VĚŘIT či NEVĚŘIT, ale OVĚŘIT :-) A už z toho důvodu je to nesmysl. Tos četl kde prosímtě? To jsou jasně propagační žvásty kvůli tomu aby to někdo sponzoroval. Chlapče, i tady v tom je byznys.

člověk (Út, 14. 2. 2023 - 19:02)

Pochopil jsi, co se po tobě chce? Očividně ne, když mluvíš o jakýchsi "propagačních žvástech". Já ti položil jasnou otázku. Chci po tobě, aby ses SAMOSTATNĚ ZAMYSLEL a odpověděl na ni. Je to reálný požadavek?

Jirka (Čt, 16. 2. 2023 - 18:02)

Já ti na to ale odpověděl. Nepochopil? Samostatné myšlení bych doporučil spíše tobě.

člověk (Pá, 17. 2. 2023 - 16:02)

No vidím, že chtít od tebe něco jako samostatnou úvahu je nad tvoje síly. Jenom "bible, bible, já jsem nejlepší a vy všichni jste nevzdělaní blbci"... jinou myšlenku z tebe nedostane ani heverem.

Jirka (Ne, 19. 2. 2023 - 14:02)

Nad čím se mám zamyslet, žes četl nějaký článek, že "se dá vytvořit umělá inteligence, co bude myslet a vnímat jako opice, koza a pavouk."? Jestli tě zajímá můj názor na to, že tomu věříš, tak to mě vůbec nepřekvapuje. A jestli tě zajímá můj názor na tuhle věc, ten už jsem ti přece napsal. Spíš se zamysli ty, jaký důvod máš pro to, abys takové věci věřil, a jaký odborný podklad pro to, aby sis jí také ověřil :-)

člověk (Ne, 19. 2. 2023 - 18:02)

Zaznělo tu od tebe něco jako že umělá inteligence nemůže vytvořit tak dokonalou entitu, jako je člověk. Chtěl jsem po tobě jednu jedinou věc. Aby ses zamyslel, jestli nějaká AI může vytvořit trochu "nižší" živočichy než je člověk. Doteď jsi na to nebyl schopen odpovědět. A už tu odpověď ani nechci. Jenom žvaníš a žvaníš, ale schopnost samostatně se zamyslet = 0. Jenom nekonečné kecy o Bohu, Kristu a nevzdělanosti všech, kdo nesouhlasí s dogmaty, kterými to tu zapleveluješ.

Jirka (Út, 21. 2. 2023 - 14:02)

No právě, kdybys měl alespoň průměrnou inteligenci, došlo by ti, že jsem ti na to už dávno odpověděl.

člověk (Út, 14. 2. 2023 - 00:02)

LOL... No na tom se shodnem, že Darwinově evoluční teorii (DET) nevěří kreacionisté :-) A ti jsou asi jediní, kteří tomu nevěří. Protože ty věří na jiný, velmi specifický blábol. Jinak je DET velmi oblíbená zvlášť u hinduistů, ale nakonec i u těch křesťanů (normálnějších - ne jehovistů). Můžeš si ten blud omílat kolikrát chceš, ale DET prostě nemá nic společnýho s materialismem. Tvůj problém je, že jí vůbec nerozumíš, takže nějakých argumentů se v tomto směru asi nedočkáme. Jenom pořád těch samých tupých hlášek opakovaných doblba. __ "Takže celá evoluční teorie vychází z velmi nevěděckých a nelogických předpokladů." __ LOL! A co je tvůj vědecký předpoklad? Bible? Jíro, co si slibuješ od toho, že budeš jak opice křičet na druhé to, co je vytýkáno lidem jako jsi ty? Já bych rád pochopil tvou motivaci. Šířit slovo bóží za každou cenu? Tak ho běž řvát před hospodu.

Jirka (Út, 14. 2. 2023 - 00:02)

Předně bych tě rád upozornil, že jehovisté nejsou křesťané (křesťan je křesťan a jehovista je jehovista), tak mě napadlo, jestli jsi v minulosti nebyl u svědků jehovových, že o nich tak často píšeš, jako bys dobře věděl čemu oni věří a čemu nevěří. Myslím, že jsi bývalý jehovista. Čemu věří a nevěří křesťané, ale zjevně nevíš. Podle tvých představ co je to křesťan, tak asi každý, koho jako batole pokropili v kostele vodou a ani nemusí věřit v Boha, nevěří Bibli, věří evoluci, to je u tebe asi křesťan. Nejsi tedy podle takových měřítek křesťanem i ty? A vědecký předpoklad? Ten by určitě neměl postrádat logiku a empirické poznání. Tzn že tvrzení "nic vzniklo náhodou z ničeho" neobsahuje ani logiku a ani empirické poznání. ____ Máš pravdu, nerozumím evoluční teorii, a nestydím se za to... víš, oni jí totiž nerozumí ani odborníci..... je ale úžasné, že ty jí rozumíš :-) Tady se jenom ukazuje, že čteš ty propagační zjednodušené článečky pro laiky, kde je napsáno jenom to co se (možná) ví a není napsáno co se jistě neví. Promiň, ale jsi trapný, problematiku vidíš tak jednoduše, jak jednoduše se o ní píše v tom bulváru. A máš tu drzost to nazývat vědou, Švejku jeden!

člověk (Út, 14. 2. 2023 - 19:02)

Tvůj problémek je, že jsi nebyl schopen pochopit ani ty "propagační zjednodušené článečky". To by bohatě stačilo k tomu, abys přestal s polovinou těch svých blábolů. ("DET je sobecká", "je materialistická", ...) S druhou polovinou těch blábolů ("není prokázaná, jinak by se jí neříkalo TEORIE" apod.) bys přestal, kdyby sis něco přečetl (a pochopil) o podstatě vědy. Jinak jsi na omylu, DET je ve své podstatě dosti jednoduchá a je v silách člověka s průměrnou inteligencí ji pochopit. Možná si to pleteš s pochopením evoluce jako takové, v celé její šíři a ve všech jejích nevyzpytatelných cestách a důsledcích. Ale samotný princip je řekl bych až triviální.

Jirka (Čt, 16. 2. 2023 - 18:02)

Samozřejmě, že myšlenku evoluční teorie chápu, ale nechápu podle čeho funguje v praxi. A to právě nechápou ani odborníci. Jinak ale děkuji, žes v podstatě potvrdil, že čteš články s nižší odbornou úrovní. Myslel jsem si to od začátku. A o evoluční teorii jsem de fakto nenapsal nic co by nebyla pravda.

člověk (Pá, 17. 2. 2023 - 16:02)

"Samozřejmě, že myšlenku evoluční teorie chápu" __ Ne, to tedy nechápeš, jak jsi tu už několikrát předvedl. Ta tvá snaha za každou cenu ukázat, že se vyznáš úplně ve všem, je dojemná... Někdo, kdo dělá základní chyby v pochopení principů evoluce tu chce o něčem poučovat? O čem vlastně? "nechápu podle čeho funguje v praxi. A to právě nechápou ani odborníci." __ Nerozumím, vyjadřuj se přesně. Jak jsem už říkal 14. Února 2023 - 19:36, asi si evoluční teorii pleteš s evolucí jako celkovým procesem. Tomu skutečně úplně nerozumí nikdo, a nikdo to neumí předvídat. Ale ET jako taková je v principu dost jednoduchá. __ Poslechni, ty "odborná úroveň"... ještě nám tu začni namlouvat, že si po odpolednách stahuješ a pročítáš odborné darwinistické články z researchgate :-) Ty nejdřív odlož bibli a začni s heslem "evoluce" na wikipedii.

Jirka (Ne, 19. 2. 2023 - 14:02)

Nenapsal jsem přece o evoluční teorii nic, co by nebyla pravda? 1) je jen jednou z více teorií (pochopitelně neověřených), 2) materialistická je v tom, že vychází z materialistického výkladu světa a 3) její myšlenka je postavená na agresi a sobectví, těch vlastností, podle kterých Darwin předpokládal přežití druhu. Je to zkrátka navržená prostá myšlenka v době, kdy ještě nic jako genetika, bioinformatika atd. neexistovaly. Ty jsi na začátku začal psát, že je ET zcela prokázaná v praxi a pak (asi jsi se dočetl, že to není pravda) jsi se z toho snažil vybruslit (zase někde vyčteným) tvrzením, že žádná teorie není definitivně prokázaná, protože se pořád vyvíjí. Je fakt, že se o ET a jiné ateistické výklady nezajímám, a nemám důvod si o nich kde co číst, protože mi nemají co dát, ale narozdíl od tebe umím rozlišovat zdroje a hodnotu informací. Asi pořád nechápeš, že v článcích, které konzumuješ, se logicky celá pravda nepíše, tím hůře, jsi-li omezen jen na češtinu. Ano, takové články opravdu mají nevalnou odbornou úroveň. A tvá argumentace mi přijde, že vychází hlavně z nich, tj stylem - co ses v nich nedočetl, to nemůže být pravda. Nicméně věřím ti, že se o vědě chceš něco dozvědět.

Reklama

Přidat komentář