Duchovní cesta

joj moja, dobre hovoríš, súvis?o, až mi je to divnô

Eirika,
ale naco sa utvrdzovat v niecom? Je to tak dolezite kde sme? Schody - raz dole, raz hore.
Ak nieco realizujeme, samy to zrazu "vieme". Alebo si len myslime, ze sme realizovali a ze nieco vieme...:)
Nezaujima ma, co ma caka na nasledujucom schode, nech to plynie tak ako doteraz - volne, bez chcenia, bez ocakavania nasledujuceho schoda. Jednoducho sa o to nestaram. Som tu a teraz:)
Ja to vnimam takto.

Opravdu není lehké určit,jestli jsme dosáhli konečného stavu,máme pocit,že ano,ale přitom jsme"jenom"postoupili o pár schodů výše.
Zažíváme silnější,úžasné věci,ale-Konečná -to zdaleka ještě není.
Je dobré,když si o tom můžeš promluvit s člověkem,který se realizoval.
Jestliže o tom "dumáš" s někým kdo je na stejné úrovni,tak jen samé dohady.

Eirika,
aha:).

Pokial ide o pokroky, ja to beriem tak, ze tak akosi automaticky opustam to, co zazivam. Potom som vlastne nikde:)
Stupne - neda sa povedat tento stupen je lepsi ako tento, zo schodov sa da kedykolvek spadnut. A tak niekto pod nami, moze byt zrazu nad nami. Tak to beriem, kym zazivame ciastkove poznania sme na tom rovnako:) Ten pozna to, tamten ono. Tak nejako ako pise kaktus.

o tom, kde sa človek nachádza Eirika, je ťažké hovoriť, môžeš byť tesne u konca a nedosiahneš ho, môžeš mať pocit, že sa točíš na jednom mmieste a pritom v tom okamihu dosiahneš...

D.myslela jsem to jinak.
Samota není ta vyprahlost,o které jsem psala.
Samota je naopak něco,co nakonec vyhledáváme,protože,jak píšeš,nejsme v samotě osamělí.
Vyprahlí se cítíme,když nás přechodně opustí náš život v pravdě.
Ve vyprahlosti žijí lidé,kteří se nikdy v pravdě neuvědomili,ale neví o tom,neví,že by v ní mohli žít.
Nevím co napsat o pokročilích.
Mám pocit,že každý z nás ví,jak na tom je.
Je pravda,že někdo postupuje rychleji.
Když se někdo uvědomuje stále v pravdě,tak o tom ví,nemá už kam jít dál.
Než k tomu dojde,tak zažívá,podle stupně na kterém se nachází,určité prožitky.
Probouzí se.
Když se někdo "zasekne" tak to není dobré,něco špatného se děje,postup má pokračovat.

Mila Evelyn,
:) preco by som klamala? Neprecitala som skoro nic, takze nemam odkial si vymyslat.
Ver, ale samozrejme nemusis, ze pisem len a len na zaklade toho, cim som naozaj presla. Necitujem, lebo nemam koho.:)
Uz som pisala Eirike, ze som v praci na tom podobne ako ona. A tak sa stalo, ze desatrocne Ticho uz nie je take nepohnute. To co bolo 10 rokov samozrejme, uz nejde samo iba tak.
Preco som prisla do tejto diskusie som pisala Linde o 18:41.
Suhlasit s inymi mozeme len v tom, co samy pozname, vsetko ostatne sa nam zda nepochopitelne, resp. tomu neverime:) Ale to je v poriadku, tak to proste funguje.

d.,
v něčem s Tebou souhlasím, v něčem Ti nerozumím a něco Ti prostě nevěřím, že je tak, jak píšeš. Ale je to jen o mém pocitu.

Chci se zeptat: Napsala jsi, že jsi cca deset let žila v tichu. Co Tě z něho vyhodilo?

Mila Eirika,
spytam sa ta takto - kto z nas moze povedat - ja som pokrocily alebo ty si pokrocily?
Zazivala a skusila som toho dost, hm, aj som si myslela, ze som niekde. Chvilku:) Teraz by som si nedovolila povedat kde som. O sebe ani o nikom inom. Na zaklade akeho kluca? My - aj ked sme nositelmi Pravdy este stale Pravdu nepozname:) Nemame pravo hodnotit ludi. Neviem, tak to vnimam ja.
Co sa tyka spanku, jedla a samoty.
Bez spanku a jedla som istu dobu bola. Nie cielene, prislo to same, akoby som bola vyzivovana tym stavom. Ale brala som to len ako stav. Skoncilo to a papam a spinkam dalej:) Samota mi nikdy problem nerobila a urcite nie je o vyprahnutosti. Poznam taky stav, v ktorom je vsetko, takze aj ked si sama, vlastne sama nie si. Vyprahnuta je osamelost a to je o niecom inom.
Myslim, ze pomoct si dokaze a musi kazdy sam, ale chapem, ze k cielu vedie cesta aj cez pomoc inym. Moj nazor vsak je, ze je to len etapa, ako sa naucit byt lepsimi.
Som sa ale rozpisala dnes:)

Přeju krásný večer,
jedna z nejdůležitějších věcí je vést druhé k tomu,aby se pokusili uvědomit se v pravdě,
ale to my všichni tady víme.
Některé vaše názory mně v něčem pomohly.
S některými nesouhlasím.
Stále si myslím,že jsou začátečníci a pokročilý.
Je pravda,že někdo postupuje lehce a rychle,takže je vlastně,svým původem,pokročilý,ale schody nelze přeskakovat.
Ale asi se opakuju.
Ohledně jídla,spánku.
Lidé žijící trvale v pravdě pochopitelně jí a spí a vykonávají své činnosti,bez připoutání,
necítí se sami,ale i jim se stane,že svůj stav přestanou pociťovat,není to na dlouho a vrátí se to.
Možná jen proto,abychom si uvědomili svou dřívější vyprahlost.
Proto takoví lidé mají potřebu druhým sdělovat své pravdy,poučit je o nich,vyvést je z jejich utrpení.Dělají to z lásky a soucitu k nim.
Nepochopení a nevraživost,provázejí tyto snahy.
Chtěla jsem původně psát o něčem jiném,ale uvědomila jsem si,že bych se opakovala,mám pocit,že píšu stále stejné věci.
D. taky ráda čtu Tvé příspěvky.

Kaktus:)
Asi tak.
Ten kto ide do diskusie by mal ratat s tym, ze nie vsetci mu budu pritakavat. Nemame pravo sudit, ale tu bolo vsetko krasne, usmiate, rovnake, kym neprisli aj ine nazory. Mali by sme sa naucit akceptovat, ze nielen my mame pravdu (ma ju kazdy - tu svoju). Ten kto pozna Pravdu, ten o nej nepise, pretoze Pravda sa vypovedat neda.
Iba skusenosti, aj to len do urciteho bodu.

Dovolim si povedat sama za seba- cenim si viac, ak niekto pise na zaklade toho, co poznal sam, nie na zaklade toho co si precital a suhlasi s tym iba preto, lebo sa mu to zda blizke. Ale to nie je o tom, ze by som si cenila niekoho viac niekoho menej,
je to o tom, ze si cenim viac gram praxe ako tonu teorie.
Ludi beriem rovnako, ci sa rozpravaju o pocasi alebo duchovne, ci sa nerozpravaju vobec:)

tak to ja som tu lebo hladam "inšpiráciu", niekto predsa má viac skúseností ako ja...
predpokladám q. že budeš namietať, že mám h?adať hlavne v sebe, ale snáď ma chápeš ako to v skutočnosti mmyslím. možno d. to výstižnejšie pomenuje
je to smiešne ako sa po pár príspevkoch ozve ego niektorých z vás (čo iné by to bolo, keď názory nie sú súhlasné?) osobne to mám na háku, či mi niekto pritaká alebo nie, sme individuality, a pokia? nie sme "za" naše názory budú na seba narážať ako vlny v mori...

Linda,
:)
v podstate si to vystihla, preco sem ludia vlastne chodia, v tom sme sa zhodli. A myslim, ze tym padom sa zhodneme aj v tom, ze by nikto nemal pokladat za nejaky pokrok na "ceste", ak sa prestal bavit o pocasi ale potrebuje sa bavit o duchovne:) Je to proste stale o potrebe komunikacie.

A k tvojmu druhemu prispevku:
:)Uspokojenie mi to ani nikdy neprinasalo, skor som mozno chcela zistit, ci mi nahodou uspokojenie neprinasa to nezapajanie sa. Ci to nahodou nie je o opaku potreby komunikovat, teda o potrebe nekomunikovat:)
Tak som zistila, ze mi to je v podstate jedno, nemam problem nekomunikovat - to je 100%, to ide same :), dokazem aj komunikovat - vid moje prispevky, aj ked tu evidujem pri nazreti do seba, ze som to robila s vynalozenim urcitej energie:).
Stale je to len hra... ci tu budem, ci nie.
Stale chcem odist, ale chciet sa nema:) Nechcem, aby to bolo tak, ze CHCEM mlcat. Tak akosi prekonavam samu seba, ci co:).

Takze: bez planovania. Bude ako bude:)

Milá d., máš-li pocit, že Tvé působení v diskusi Ti už nepřináší uspokojení, máš právo odejít :-) Ráda jsem Tě četla, je fajn, že jsi zašla, třeba jen na skok. Přeji Ti hodně sil na Tvé duchovní cestě, a když nebudeš chtít od nás odejít, tak to nedělej :-)

Mily Aureliano a i jini,

ani nevim na ktery bod tveho prosluvu se mam uprimit nejprve, jelikoz jsi jich uvedl dost. Tve prispevky jsou velice hutne a jiste vyplyvaji z nahromadenych momentu, ktere se sbiraji behem neucastenstvi v diskusi.
Ac nerad, musim zas s ledascim nesouhlasit, protoze co pises, jsou sice teoreticky dobre konstruovana souveti a i s dobrym umyslem, (coz musim ocenit) ale to je asi tak vse. Navrhuji ti abys se vzdal i sveho nesobectvi, kterym se moc rad ohanis(: To je taky tvuj osobni a velice uctivany omyl. Tim, ze vypada tak moc autenticky (odosobnene) pro lidi lpici na kniznim vyjadreni, je leckou pro ty, kdo si nedovedou urcit skutecny predel mezi svou iluzornosti a svou skutecnosti. Vycteny nesmysl je podle meho soudit, ze tonal i nagual nejsou totez - jen proto ze se na jevove rovine tak mohou dualisticky nahlizejici mysli zdat.

Casto tady rikas o tom jak ma kazdy nejlepsi cestu a jak je kazdy ve svem usili bezvadny. Ubezpecuji te, ze ani Carlos by se nikdy nebyl nikam hnul, protoze by don Juan o nej nemel zajem, kdyby "kazdy mel svou cestu"... To je svatouskarsky a ducharsky nesmysl a snad bys ho mohl alespon sam pro sebe odhalit. Ano, kazdy MA tu svou cestu, ale tato "sva" cesta kazdeho vede nekam jinam. Nebot v souladu s casto tady odznelou vetou "ruzne cesty ale vedou ke stejnemu cili" nemozno verit zaroven predpokladu, ze napriklad ciste oddavani se radosti (bez rozlisovani) muze k tomu jednomu casto spominanemu cili vest. Zda se ti, ze tady na lidi utocim a kritizuji je... To uz se snad ani neda klasicteji vyjadrit(: To rikaji vsichni, zastupci linearnich a jinych, ciste lidskych pohledu na

Občas zazní, že takové diskuse nemají valný smysl. Možná nemají smysl pro přímý rozvoj našeho duchovna, ale myslím, že z obyčejného lidského hlediska smysl mají. Většina lidí si ráda povídá s druhými o čemkoliv, je v tom obyčejná potřeba sdílet své pocity s ostatními. A každý uzná, že bavit se o duchovní cestě s úplně každým, tak jako o počasí prostě nejde. Proto podle mého smyslem této diskuse je to, že se zde nikdo nemusí bát mluvit o věcech, při kterých si druzí klepou na čelo. A tak jako jsme připravení, že každý nemusí fandit stejnému klubu, když si s někým začnu povídat o fotbale, tak bychom měli být připraveni, že každý nebude sdílet stejné názory ani zde.Vlastně bych ani nehledala nějaký VELKÝ smysl těchto debat. Ale jsme tu prostě proto, že si chceme pokecat a nebýt se svýma myšlenkama sami, neboť ne každý je připraven být sám. Tak to vidím já a jsem ráda, že tu jsem :-)

Evelyn,
tak teda dobre, pretoze moja prilisna
strucnost je asi obcas na skodu veci, i ked...
Vedela som, ze moj odchod do Ticha (samozrejme, ze Ticho je aj uprostred hluku mesta, aj tu) budes prave ty povazovat za to, ze sa ma nieco dotklo. Ver, ze nie. Nemalo sa co, pretoze prepac a nech mi prepaci aj Aureliano, ale mne sa zda, ze asi bud necital vsetky moje prispevky, alebo nepochopil, mozno len kvoli mojej strucnosti.
K mojmu odchodu - ber to tak, ze som tu bola od zaciatku takpovediac proti svojmu presvedceniu. Mne naozaj tieto diskusie pripadaju "nezmyselne". Akonahle si vsetci piseme o tom, s cim mame podobnu skusenost, je vsetko OK - to je to hladkanie brusiek. Akonahle sa objavi niekto - nech je to hocikto - kto ma v niecom inu skusenost, ci iny nazor, zjavi sa tu nie pochopenie, ale antagonizmus. A uz je tu kopanie do brusiek:)
Nemam pocit, ze som (ak mal na mysli Aureliano nasu debatu s Majkou, tvrdo presadzovala moj nazor, naopak, mne sa zdalo, ze prave Majka nie je ochotna pripustit, ze to moze byt aj inak. Vies, Evelyn, ja som kedysi tiez videla za kazdym urazom nejake znamenie, v kazdom slove nejaky iny vyznam:). Preto Vam neberiem ak ho tam vidite, ver, ze to chapem, lebo som bola tiez taka. Ale nerobim teraz nejaku pseudocnost z toho, ze ja to tam uz nevidim a vy este stale ano, lebo tak to nie je. Ved vravim, ze kazdy ma pravdu.
Prakticka otazka - ako dlho dokazes udrzat stav bez pochodu myslienok? Pokym tu totiz budeme pisat, tak v tom stave jednoducho nebudeme. Ak by sme v nom boli, tak nebudeme pisat, lebo nie je potreba. Neber to ako moju chvalu, v tom stave som zila cca 10 rokov.
Ticho a nepohnutost v hlave, bez toho, ze by som sedela niekde v jaskyni:). Uprostred davu. Bez potreby prezentovat svoju "pravdu" a predsa fungovat ako ostatni vo svete.
Preco som sem teda prisla? Pretoze to tak vyplynulo. Preco hladat vo vsetkom vyznam? Proste to tak je:) Ale ver, ze komunikacia ci presadzovanie svojej pravdy mi nechybaju, opakujem, ze nikam nevedu a neverim:) ze niekoho dovedu k poznaniu. Ak si niekto mysli, ze niekoho slova mu v niecom pomohli...ak sa tak malo stat, stalo by sa aj bez toho. Ten potencial je v nas, nie mimo nas. Ale je to len moj nazor, tak ako kazdy tu nejaky ten svoj ma, a kedze som sem vstupila, dovolila som si ho napisat. Nic viac - nic menej.
Naco som sem prisla? Iba tak, vsetko odjakziva robim iba tak.
Myslis, ze aj ty si tu iba tak? Povedz uprimne - len si vymenila svetsku komunikaciu za tzv. duchovnu. Ja v nich rozdiel nevidim. Cloveku totiz stale nieco chyba, mysli si, ze "pokrocil", lebo nevedie prazdne reci v krcme o pocasi, ale v skutocnosti len vymenil mozno IV. cenovu za III. cenovu. Stale je to vsak len krcma.
Dufam, ze to nie je prilis silne prirovnanie :)
Nikoho nenutim, aby z tej krcmy odisiel, ved som v nej aj ja sama:)Len pisem ako to vnimam. Potrebujeme barlicky, je to v poriadku, nikto sem nepride dokonaly, keby taky bol tak sa nenarodi:)
Takze som sem vstupila a opat vystupim, skor ci neskor vystupi kazdy a to, ci skor ci neskor vobec nic neznamena:)

K tvojej uvodnej vyzve - neexistuju zaciatocnici a pokrocili, neexistuje ciastkove poznanie, pretoze pocas neho sa da kedykolvek padnut. Preto sme na tom vsetci rovnako.

Ak si stale myslis, ze som neuprimna, mas na to pravo, napisala som ti len ako to citim.

Lokomotivo,
z celého srdce děkuji :-)))

Copak se deje v tvem zivote Evelyn?
Preju ti z cisteho srdce, aby si mela vzdy dost sil na to udelat to co udelat mas a neztracela transcendenci :o)

Lokomotivo,
každá věc a každý člověk na světě má pět charakteristik: existenci, vědomí, blaho, jméno a tvar. První tři charakteristiky jsou čistou, neviditelnou, nezměnitelnou a nesmrtelnou skutečností, další dvě jsou světské, měnitelné a viditelné.
Člověk tedy nemůže nebýt tím, kým je. Potíž je, že se uvědomuje pouze ve jménu a tvaru a nikoli také ve věčném, nesmrtelném. A odtud plyne jeho utrpení.