existuje posmrtný život?

Takže klasické spiklenecké...uvažuješ čím??masem ?mozek je vysílač a přijímač. Copak jsi robot?máš naučeno jdi do schodů tak je vyjdeš celé jak tě naprogramovali ? nebo máš mysl a myslíš vyjdu jen do půlky a zastavím se,rozhlédnu se a pak půjdu dál. Čím tedy přemýšlíš? copak mysl je maso?? myslíš že může umřít? ne ,může zmizet a kam?aha někam takže zůstává ne?
navíc nechápu proč zde debatuješ čemu nevěříš a nebavíš se raděj o hemeroidech

No nemyslím si že by se...i u nás má tyto zkušenosti,ti co nevěří a jen to tu bagatelizují o tom nic neví a ani nic jako důkazy nevyhledávají,jenže pro tyto lidi není důkazem nic,zřejmě by potřebovali aby před nima člověk zhmotnil v mžiku něco co měla jejich babička na krku jinak neuvěří :-)přitom ani jeden z nich určitě nikdy nebyl osobně u média apod. haní protože se toho bojí .-)

No nemyslím si že by se...Takže klasické spiklenecké uvažování... jak trapné.

Zajímavé, vždycky někde v...No nemyslím si že by se tyto případy stávaly pouze v cizině.U nás ale samozřejmě chybí nějaká sofistikovanější snaha o těchto věcech veřejně mluvit,a navíc lidé jsou často schopni zatlouct i nos mezi očima jen aby nemuseli přiznat že se i jim stalo něco podobného,či jakýkoliv jiný zážitek toho se týkající a že něco takového existuje.

Zajímavé, vždycky někde v cizině e jenom systémem JPP. :-)

Posmrtný život samozřejmě...To by bylo příliš laciné tvrzení,spoustu lidí mělo a má nějaké zkušenosti v konfrontaci s duchovním světem.Někteří ale,kteří nevědí co se vlastně děje a kam to mají zařadit,jsou ochotni navykládat si tak pro své uklidnění tak neuvěřitelné bláboly až to hlava nebere.Mimo jiné jsem jednou sledoval dokumentární rekonstrukce příběhů lidí,kteří at' chtě nebo nechtě byli svědky a nebo dokonce přímými aktéry dění,kdy se třeba v různých domech či na pozemcích odehrávaly paranormální jevy.Nešlo vždy jen o to že by bylo pouze něco viděno či slyšeno,v některých případech byli dokonce duchy fyzicky napadáni a často si odnášeli také psychickou újmu.Někteří z nich brzo po nastěhování do takového domu ještě sami utekli a už se tam nevrátili.Ale jeden případ mluví za vše,jedna paní a její rodina prožívala po nějakém čase po nastěhování do jimi zakoupeného domku úplná muka.Jenže ona udělala tu chybu že to neřešila a tím si postihla taky na svých dětech,ony neustále tvrdily že mají pocit velké tísně a úzkosti ač k tomu normálně neměly důvod,často je taky fyzicky napadaly nějaké neviditelné bytosti a dělaly hluk a rámus.Rovněž o vizuální zážitky nebyla nouze,někdy to byly pohybující se stíny,jindy zase samy se otevírající a zavírající dveře,či poletování věcí jen tak ve vduchu a taky rozbíjení nádobí.Došlo to až tak daleko že ta dotyčná paní nakonec řekla že je jí to všechno velice líto,a že ona sama byla tím fantomem kdo strašil a poškozoval její děti,no zkrátka osoba zralá tak na psychiatrii.Místo toho aby to vzala za správný konec a pojmenovala věci pravými jmény,tak obelhala sama sebe a postihla si mimo jiné taky na svých dětech.Tyto případy se udály vesměs na západě,USA,Kanada atd.To je však jistě jen špička ledovce toho všeho co se odehrává,a nejen tam ale i všude jinde na světě.Různými způsoby a v různých formách se dějí lidsky nepochopitelné věci a věda pro ně nemá pojmenování a ani je nikdy neobsáhne.Je třeba to vzít takové jaké to je a hlavně nenechat se tím zastrašit.Já sám osobně a taky někteří lidé které znám,dokonce v nic nevěřící,měli také zážitky s nadpřirozenem.Každý se k tomu postavil trochu jinak,ale nikdo nic nepopíral.Nedá se absolutně odhadnout jak se tyto věci přesně mají a jak přesně fungují,ale jedno je jisté,věčnost existuje.Nepotřebuju k tomu žádné potvrzení vědou,nebot' ona nikdy nebude sto tyto věci obsáhnout a taky není v její kompetenci se tím zabývat.

Důkaz opaku? Nerozumím...jednoduché otázce ? jednoduše dokaž že posmrtný život neexistuje .-)
máš-li jasné důkazy,jestli je máš,já své ano ovšem ty věříš jen tomu co se týká sebe a všichni si dle tebe asi vymýšlí,chceš důkazy které jsou materiání vesměs a tak nemáš důvěru v duchovno.
Mám plno důkazů,ale i kdybych ti je předložila nebudeš věřit protože se nestaly přímo tobě,ale chápu je to často nesdělitelné a velice osobní

nic ve zlém, ale ty na tom...jsem řekla že mám např. nahrávku,těžko byl někdo u lesa na samotě a sdělil co co sdělil nicméně je to osobní,Daliborovi bych musela předložit nějakou která by se týkala jeho a věcí které by věděl jen on a pocházela by od někoho kdo mu to již bohužel dle něj nemůže sdělit.

Důkaz opaku? Nerozumím...Mně přišly jako velmi zajímavé články a rozhovory s Dr. Koukolíkem, který si nedělá patent na jedinou pravdu, ale předkládá své myšlenky opřené o zkušenosti ze své práce.
Mimo jiné mě zaujala myšlenka, jak se dají prožitky ovlivnit pomocí různých chemických látek.

dej sem jasné důkazy že...Posmrtný život samozřejmě existuje, pouze v tvé hlavě však,zatím....

To máš pravdu, ale kde...Důkaz opaku? Nerozumím příliš tvé otázce.
Jen se zde snažím hájit stanovisko, že jsou li nějaké důkazy pro existenci duchovna, metafyzična, transcendentna či astrálních světů, pak mezi takové důkazy NDE ani OBE nepatří - a snažil jsem se pro toto své stanovisko přednést odůvodnění.
Mé osobní přesvědčení, týkající se reálné existence duchovna, je i po všech mých prožitcích a zkušenostech krajně skeptické.
To je vše.

Ad "fajn" a "existuje":
Nemá smysl zde reagovat na ad hominem flame. Pokud k meritu diskuse nemáte validní argumenty...

ovšem důkazy jako takové...nic ve zlém, ale ty na tom určitě nejsi líp. Dalibor předkládá argumenty, ty předkládáš jen svou víru.

To máš pravdu, ale kde...ovšem důkazy jako takové nelze předložit lidem jako Dalibor,nic ve zlém není schopen to pochopit

Problém je v tom že tvé...dej sem jasné důkazy že posmrtný život neexistuje .............máš?????????????

jednou tě to bude mrzet

Problém je v tom že tvé...To máš pravdu, ale kde máš důkaz opaku? Poslední dobou se mi obě alternativy jeví jako možný a nejistý.

Problém je v tom že tvé tělo a mozek který je vlastně ústředním zpracovatelem podnětů není jen tvé jediné já...
Důkaz tvého tvrzení? Pouhá víra.

Proto není řeč o mozku jako o jakémsi přijímači,ten v době klinické smrti je už dost možná kaput...
Právě že ne. Pokud se jedná o klinickou smrt, mozek rozhodně není kaput. Klinická smrt je vratný stav. Nevratná je až biologická smrt, kdy nevratné změny již vylučují návrat zpět.

Mozek není ani zdaleka podobný computeru. Nemá klasickou strukturu, jakou navrhnul von Neumann. Architektura mozku je spíš podobná mnohovrstvé hierarchické, postupně narůstající internetové síti, kdy základní funkce jednotlivých struktur zůstávají zachovány i poté, co je jejich vzájemná komunikace narušena či zcela utlumena (klinická smrt).
Poté, co je činnost sítě obnovena (návrat vědomí), jsou zpracovávány i jednotlivé dílčí příspěvky, zachycené (bufferované) v lokálních paměťových strukturách.
Struktura paměti a vybavování je založena na obdobném principu, jako vyhledávač Google. Vybavování je založeno na zaznamenávání a vyhledávání asociací. Izolovaná informace proto musí být asociována s již zařazenými informacemi, byť i zapojením do autofabulační struktury. Výsledkem je souvislý paměťový záznam, ve kterém se nerozlišitelně pojí skutečnost s fabulací.

Proto není možno prožitek blízké smrtí (NDE) ani mimotělní prožitek (OBE) považovat za důkaz reálné existence transcendentního vědomí či na těle (mozku) nezávislé duše.

...je prokázáno, že zhruba...Problém je v tom že tvé tělo a mozek který je vlastně ústředním zpracovatelem podnětů není jen tvé jediné já.Kromě fyzické schránky má člověk taky podstatu duchovní,a ty zážitky a dojmy ze chvil kdy byl člověk jakoby mimo tělo,ve skutečnosti nemají nijakou návaznost na činnost mozku ale člověk to vnímá duchovním zrakem který už není svázán s tělem.Proto není řeč o mozku jako o jakémsi přijímači,ten v době klinické smrti je už dost možná kaput,ale o vlastním lidském já,o vlastní duši kdy se člověk vnímá jako by to byl on.Jen s tím rozdílem že vidí mnohem dál a začíná se pohybovat v jiných dimenzích.Tělo už nevnímá vůbec nic,tak nevím odkud by ten dotyčný člověk který leží někde mrtev vzal ony fantazie a nebo kde by se dostal do střetu s nereálnými světy.

"Takový jedinec myslí...Názor měj jaký chceš,to nikomu neberu,ale spoustu lidí bylo nesčíselně krát konfrontováno s nadpřirozenem a duchovnem,to bych musel být úplný ignorant aby jsem to opomíjel a nebo to považoval za bajky či halucinace.Je třeba dobře zvážit co se skutečně mohlo přihodit a co je už dílem nejrůznějších fantastů kteří se chtějí zviditelnit at' už za jakýmikoliv účely.A já samozřejmě taky vycházím z vlastních zkušeností,proto nemohu tvrdit naprostý opak a dělat blbce sám ze sebe a ještě k tomu před druhými.

I když pro existenci..."Takový jedinec myslí hodně zjednodušeným a krátkozrakým způsobem." ... atd.

Koukám, že taky vypouštíš dneska pěkné perly na různých diskuzích o Bohu ap.

Nedělej z lidí blbce jenom proto, že mají jiný názor.

* je prokázáno, že......je prokázáno, že zhruba 18% všech pacientů v okamžiku klinické smrti nejen disponovalo plným vědomím, ale dokázali také vnímat i věci, které z místa své blízké smrti v žádném případě nemohli vidět...
Obávám se, že jde o zavádějící informaci.
Jak a kým je toto tvrzení prokázáno? Kdo a kdy toto tvrzení věrohodně ověřil?

...prožitek z prahu smrti je vždy velmi jasný, zřetelný, uspořádaný – je tedy jednoznačným opakem halucinací, ty se vyznačují strachem a chaotickými představami...
Nikoliv.
Prožitky blízké smrti lze jednoznačně a opakovaně modelovat. Fysiologické procesy NDE (blokáda NMDA receptoru atd) jsou ve svém celku plausibilně objasněny.
O halucinacích a jejich příčinách a průbězích by bylo možno vést rozsáhlou diskusi přesahující zaměření této diskuse, ale obecné prohlášení jejich chaotičnosti a pocity stracu neodpovídá skutečnosti. Modelovým případem prožitku blízké smrti i mimotělních prožitků je intoxikace ketaminem.

...obsahují střet s realitou mimo prostor a čas, s jinou dimenzí, kde se všechny věci odehrávají současně, během tohoto transcendentního stavu dále fungují všechny smyslové vjemy, pocity a identita dané osoby, když ta se právě nachází v hlubokém bezvědomí na místě, kde ke klinické smrti došlo...
Ne.
Jedná se o subjektivní prožitek se změněným vnímáním času, do kterého se promítají odblokované vzpomínky a autofabulační proces návratové fáze.

Teorie o mozku jako "přijimače" jakéhosi transcendentního vědomí jsou pouhými bájnými fantasiemi, které nemají jakoukoliv reálnou oporu.