Panická porucha PP7

Olinko, super..jen tak dál,tak mě napadlo,když si třeba zrovna tenhle tvůj příspěvek přečte náhodný v uvozovkách zdravý čověk...jestli si pak uvědomí,že jeho denodenní automaticé činnosti nejsou pro každého samozřejmostí.....třeba tyto stránky pomáhají nejen lidem s PP,uvědomit si,že v tom nejsou sami ale i ostatním...přinejmenším se nad tím zamyslet a možná něco přehodnotit...?

Ahoj všem, dnes až po poledni. Přečetla jsem si všechny vaše včerejší příspěvky a moc mi potěšily dušičku přání k narozeninám od Martiny, Lenky, Lucie, Dášendy, Jiřiny i Lily. Tolik přání jsem snad v životě nedostala, takže holky , moc děkuju.

Dneska ráno jel syn do práce později, tak jsem se autem svezla s ním na okraj Prahy, kde parkuje a potom pokračuje MHD. Chtěla jsem si ověřit, jestli pořád ještě zvládnu "dobytá území" . Takže jsme s agorou navštívily dva obchody, utratily cca 400 za spoustu drobností jako ponožky, kapesníky, jehly a nitě a krémy na boty, tkaničky do bot, ubrus apod. Poté jsme odpochodovaly na zastávku autobusu, čekaly asi 7 minut a cestovaly tu půlhodinku k nám na vesnici. Bylo krásné slunečné dopoledne, žádné ošklivé myšlenky ani stavy se nedostavily a tak jsem byla moc spokojená. Sice to není žádný další krok do neznáma, ale teď na podzim a v zimě jsem si dala za úkol hlavně necouvnout zpátky a procvičovat to, co už jsem jednou zvládla. Snažím se o malé splnitelné cíle. Ale dost bylo vychloubání se a sebechvály.

Lenko, děkuju za popis tvého zvěřince, nějak mám v hlavě uloženo, že tento zvěřinec je v 10 . patře, nebo se mýlím? Jestli je to tak, tak jak to děláš, že ti ptactvo neuletí a kočka nespadne z parapetu?

Jsem v časovém skluzu díky svému výletu, takže jdu za svými povinnostmi, ale s radostí, Martino.
Všechny vás zase zdravím, i nové dušičky spolutrpitelky a
ahoooooooj

Lily, přece bych Ti nelhala. :-) Opravdu je to tak. Rozhodně pravidelná menstruace je dobrá věc, i při ní se mi podařilo otěhotnět a to zcela mimo plodné dny. Možná se pravidelná menstruace dobře rýmuje s plánovaným těhotenstvím. Znám zdravé ženy, které si dělaly grafy, sledovaly bazální teploty svého pravidelného cyklu a bůhvíco všechno a stejně bez výsledku a pak ty, které se jen s radostí a láskou pomilovaly se svými partnery. Všechna moje početí byla mimo plodné dny a vždycky šlo o propastný pocit štěstí a hluboké procítění lásky. Věřím, že tělo se nabudí a ovuluje. Nakonec i nové výzkumy dokazují, že během cyklu je schopno uzrát i více vajíček atd. Mám zkušenost, že čím víc člověk plánuje, tím víc je v křeči, tělo se neuvolní a "nespolupracuje". Když uvolníš přírodě ruce, k početí většinou dojde. Vím přesně okamžiky a celou atmosféru svých početí. Jistě v tom okamžiku jsem to netušila, ale zpětně jsem si vše poskládala a opravdu i všechny děti se mi narodily přesně podle tohoto termínu. Jen prostředního syna jsme plánovali, první byl neplánovaný za studií a třetí nebylo ještě v plánu a právě s tím plánovaným nastal problém a rok se nám nedařilo. Pak přišly prázdniny, léto, bezstarostnost, pocity štěstí a už to bylo. Nakonec i Eduša, která mi oponuje, podruhé otěhotněla ani neví, jak a co se předtím natrápila! Psychika hraje podstatnou roli a zdravé orgány samozřejmě. Nepravidelně se odlučující sliznice dělohy má spojitost s hormonální stránkou věci, ale když se v ní oplozené vajíčko jednou usadí, děloha je zdravá a v pořádku, nic nebrání tomu, aby zavelel hormon zvaný Strážce plodu a miminko se začne vyvíjet. Pochopitelně podstatné je, aby byl muž měl dostatek zdravých životaschopných spermií. A pokud se Ti podaří dosáhnout pravidelné menstruace, o to líp. Noretisteron jistě spoustě lidí pomohl, mně nakonec taky, ale taky mi po něm vyrosttlo pár vousků na bradě. Snažil se, naštěstí marně, předělat mě aspon trochu na muže :-) Zvolila bych taky raději přírodní alternativní řešení. Mně doktorka, když jsem čekala první dítě a tehdy to ještě nepoznala, způsobila šok, když mi řekla, že budu mít problém donosit dítě, protože mám malinkou dělohu. Pro mě s mým přebujelý, mateřským pudem, to bylo teda info!!! No, na zhroucení. Těhotenství se potvrdilo a moje malinkatá děloha se uměla vždy pěkně roztáhnout tak, že jsem měla břicho jak pro dvojčata. Děti zdravé, donošené... Takže i doktoři by někdy měli volit svá slova s nějvětší opatrností...
Lily, uvolni se, nestresuj se, miluj se... A netrap se něčím, co je zbytečné.

Lily..myslím že to zvládneš...přece si nebrala tak hrozné dávky..prostě až bude lépe tak to půjde,nemá cenu si to plánovat když je ti nejhůř...ale já to taky dělám,když musím navýšit léky tak mám pocit viny že to nezvládám bez nich,teď jsem si prostě řekla že tak měsíc budu brát léky pravidelně a pak začnu snižovat.Musím se přiznat že když se ihlédnu nazpět ty roky tak jsem nikdy léky nebrala jak mi řekla mudr.neboť jsem se bála že si na ně navyknu a to je možná i ta chyba ale když mám PP tak se bojím prostě i léčby která by mne pomohla.Dočetla jsem knihy od mudr.Praško je to dobrý ale ještěv se naučit to mít stále v podvědomí-to už je horší.Já si prostě říkám že už nikdy nebudu uplně v poho ale alespoň chci na tom být jako před 3 měsíci-zasmát se a nepřemýšlet nad svým tělem kde mě co cukne a bouchne a brní atd....držím palce

Ivo, Pajka má pravdu. Podle mne bys potřebovala psychologa nebo terapeuta. S nimi můžeš vše probrat. Mně osobně nejvíc pomohl terapeut. Byl to vlastně léčitel a vyléčil mně duši. 2 roky to trvalo. Na tom, co mě naučil, stavím dodnes. Psychiatr mi píše léky, dělá hypnózu. Nemá čas se mnou všechno rozebírat. Na malém městě je to horší někoho sehnat, ale zkus to.

Pajko,trochu bych s tebou polemizovala, jestli skutečně otěhotnění závisí na pravidelné ms.Moje máma taky měla nepravidlenou ms a otěhotněla, ale bylo jí sotva 25 let. Osobně si po tom všem, co jsem prožila, myslím, že naopak pravidlená ms je základ. Pokud nechceš čekat 5 let a zkoušet, jestli se náhodou trefíš do ovulace nebo ne. Na místě Lily bych požádala gynekologa o hormonální rozbor a zjištění příčiny dlouhé nebo nepravidelné menstruace. Pokud bude znát příčinu, pak se na ní bude moct zaměřit a to buď pomocí klasické nebo i alternativní medicíny.
Ivo, můj manžel reagoval stejně. Pak jsem pochopila, že ho to štve, že je mi zle, že se cítí bezmocnej. On chtěl se mnou podnikat všechno a já přitom nemohla nic, takže ho to štvalo. Chlapi v sobě většinou nemají utěšovatelské nebo pečovatelské sklony. Ženy jsou matky od přírody, takže i to myšlení je jiné. Já bych se na manžela asi kvůli tomu nezlobila a raději ho vzala k psychiatrovi s sebou, aby mu nezávislý člověk řekl co a jak. Osobně bych začala tím, že bych našla jiného psychiatra. Žádala bych napsání AD, které po pár týdnech začnou fungovat, což tě odrazí, budeš moct začít normálně žít, chodit ven. Pak bych začala s psychoterapií. Přečetla bych si knihu od Praška - Jak zvládat paniku a strach cestovat. To bývala moje bible a znám jí snad nazpaměť. Hodně mi pomohla a otevřela oči. Pak to chce tu nemoc pochopit a naučit se s ní žít, tzn. naučit se zvládat ataky. Souhlasím s Pajkou, že nemusíš mít kamarádku s PP, jen byste se vzájemně utvrzovaly, jak jsme na tom bídně, což nepotřebuješ. Pokud je tvůj manžel k tobě "tvrdší", taky to není na škodu, pokud by tě moc litoval, jen by ses ve svém špatném stavu víc utvrzovala a to není dobrý. Mluvím z vlastní zkušenosti.

text

Ivo, tohle všechno přece téměř všichni dobře známe. Včetně útěků domů do do bezpečí auta. Ale nesmíš to vzdát, choď tvrdohlavě dál, strach bude slábnout, garantuju Ti to, nemůže to být ani jinak.
Stejně tak se vrať ke svým koníčkům buď aktivní jak jen to půjde, zpívej si, směj se, třeba i křečovitě, vše bude mít pozitivní vliv na Tvou psychiku.
Velice se mi líbí termín, který použila Martina "o radostech z povinností..." to je veliká pravda. Postupně nabereš sílu, nemám strach.
Tvoje psycholožka bude asi doktorka psychiatrie, když předepisuje léky. Zkus poheldat kontakt i na psychologa, který by s Tebou probral, co a proč Tě trápí a naučil Tě techniky vedoucí ke zmírnění příznaků.
Podívej se i na tenhle odkaz, měla bys tam dostat základní a přehledné info o PP a agorafobii, jejíž příznaky, zdá se, máš taky
http://cz.lundbeck.com/cz/Public/what_we_do/Depression/default.asp
Neztrácej naději, je to porucha, která má řešení. A kamrádku s PP si raději nepřej, dost spřízněných duší můžeš najít právě tady a věř mi, že bych všem lidem včetně sebe a Tebe přála, aby žádné problémy neměli.

Přeji všem krásné ráno.Před chvilkou jsem vyprovodila děti do školy a letěla jsem hned sem podívat se na nové příspěvky.
Kamilosi,
bojovala jsem taky,ale ataky jsou stále větší.Asi to sama nezvládnu.
Pajko,
Moc ti děkuji.K psychologovi se zřejmě budu muset vrátit i když u nás na malém městě je psycholožka nic moc,spíš něco jako praktický lékař.Nijak zvlášt mě neposlouchá co jí říkám,jen mi předepíše spoustu léků po kterých mi je všelijak.
Snažím se každý den dělat něco co mě bavilo i dřív.Vyráběla jsem ruční figurální keramiku,malovala jsem,cvičila...
dnes nejdu ani do obchodu a když už někam jdu tak s myšlenkou,že zase přijde ta ošklivá ataka.BOJÍM SE!a tak raději nikam nechodím.Věci doma dělám jen proto že musím.Ale když tu čtu,že je spousta lidí s PP a zvládají to tak se přestanu uzavírat a zkusím to zvládat i já.Děkuji Pajko
Martinko
moc děkuji za to co jste mi napsala.Myslím,že ted jsem na tom podobně,jako jste byla vy dříve.Sama bez manžela neudělám ani krok.Ale bohužel se mi ataky nedaří zvládat.všude kam spolu jdem pokaždé to skončí tím,že musím utéct do auta nebo domů.Nedokáži s ním zvládnout obchodák,kino,výlet ani posezení v restauraci.Mám pocit,že když někam jdem ,je to již s tou myšlenkou,že zase budu mít ten svůj ošklivý stav!
Knihu si určitě koupím.Moc bych si přála mít alespon jednu kamarádku s podobným problémem.Nikdo z mých přátel o PP nic neví a jejich reakce nebyli zrovna příjemné a tak už se ani s nima nestýkám.Asi je to všechno hloupost.Prostě budu muset být silná a snažit se vstát a začít žít.Moc vám Všem děkuji vaše příspěvky mi moc pomáhají.
Přeji krásný podzimní den:)

Přeji všem dobrý čas ranní! Dnes mě čeká zubařka a neurolog - minule hoch na mě neměl čas, i když jsem byla objednaná, prostě odešel pryč - už podruhé "mně" to udělal. Tak doufám, že dnes NEODEJDE! Je totiž dost dobrý odborník, nerada bych přecházela někam jinam.

Lily,
kéž Tobě i Jiřce vonné koupele udělají či udělaly dobře. Ještě se říká, že spolu s olejem se má DO VANY nalét také trošku MLÉKA, aby se olej lépe rozpustil.

Ivo,
za 1. manžel je necita - proč si Tě vůbec bral? Přeci v dobrém i ve zlém, ne?!
Za 2. bys měla ZMĚNIT ŽIVOT - asi ho bereš, že je JEN O POVINNOSTECH, tak jak jsem ho brala já, a proto začíná haprovat psychika. ALE ŽIVOT JE HL. O RADOSTECH Z POVINNOSTÍ, to je rozdíl. Byla jsem tak těžce nemocná, že jsem nedošla téměř ani na WC, do obchodu či k lékaři v podpaží svého muže. Pět let jsem tak vegetila, léku na můj únaváč nebylo, ale drala jsem se zuby nehty sama. HL. JSEM ČASTO RELAXOVALA PŘI HUDBĚ, CVIČILA JÓGU, KOUPALA SE VE VONNÝCH KOUPELÍCH A ČETLA KNÍŽKY.
Kup si když tak knihu
Dohoda s nemocí, V. Sinelnikov - vyšel už 1. i 2. díl, to Ti odpoví, proč se tak v životě trápíš, proč ses zavřela před světem, když jsi začala trpět PP. Protože nezvládalas lidské reakce - energie, nezvládalas spěch života, jsi z toho unavená, zmatená, jako jsem byla i já. Všechno jsem před propuknutím mého únavového syndromu měla, přesto jsem z práce domů chodila znechuzená, že mně doma za čeká jen stereotypní kolotoč. Teď jsem sice v inv. důchodu, ale za to RÁDA vařím, méně často uklízím než dřív jsem pořád běhala s hadrem, dělám to či ono, až mám prostě víc chuti. Pokud nemám, jdu raději na procházku se psem a ta chuť pak přijde. KAŽDÝ TVOR POTŘEBUJE VOLNOST VENKU A CHODIT MEZI LIDSKÉ ČI ZVÍŘECÍ DRUHY :-)

Ivo, zavřít se doma, to je to nejhorší, co můžeš udělat!!! Ven musíš, nevzdávej to, chuť do života se vrátí! A k doktorovi pro pomoc se vrať. Co psycholog? Psychoterapie by Ti taky pomohla. Neuzavírej se, PP je jen nepříjemná porucha, žádné vážné onemocnění, ale je potřeba posbírat síly a rvát se s ní. Tvé děti Tě potřebují, škoda každého dne, který protrpíš, když existuje tolik řešení, že ho můžeš prožít a užít si a Tvá rodina s tebou šťastně taky. Zdraví a veselá mysl se nebrátí jen tak, samy od sebe, zázraky se nekonají, je třeba se přičinit a to přece můžeš a navíc i chceš. Půjde to!

Ivo, taky sem vysadil leky a s PP se snazim bojova sam.No hold nekdy se ty mensi ataky vraci

přeji všem krásný večer.Dost často navštěvuji tyto stránky a čtu vaše příspěvky o PP.Trápím se PP již 3roky,ale nyní od prázdnin už jsem došla tak daleko,že nemohu chodit ani ven mezi lidi.Stratila jsem o všechno a všechny zájem.Jsem 2měs.vdaná a manžel je přes týden pryč.Mám 2kluky 7a12let.Před týdnem mi manžel vyčetl,že jsem si pp jen vymyslela,že ho nebaví se na mě už dívat,jak je mi pořád mizerně.K doktorovi jsem chodila naposledy před rokem pak jsem sama léky vysadila.Moc mě mrzí,že mi manžel nevěří.Myslí si,že se z toho mohu dostat sama když budu chtít.Prosím o radu jak se pp zbavit,nebo ji alespon tolik nepodléhat.Děti mě potřebuji a já chci být zase zdravá a veselá jako dřív.Moc všem děkuji za odpovědi a přeji klidný večer.

Eduš, jsem ráda, že se cítíš dobře. Vzpomněla jsem si, jak tu kdysi kdosi řešil, že sem nepatří řeči o těhotenství a v Tobě asi zůstalo tohle téma jako tabu PP chatu. Nepřestanu tvrdit, že sem patří a víc, než jakékoliv jiné. Trápí mnoho žen a dívek s PP a je třeba předávat si zkušenosti. Proto se neomlouvej, pánové se rádi přiučí a koho nebaví, ať prostě přeskočí.
Závislost je tak opravdu definována: potřeba zvyšovat drogu bez dosažení kýženého efektu. No a donekonečna to jít nemůže. Myslím, že ke spoustě nedorozumění dochází z předsudků a taky skutečnosti, že člověk skončí s lékem ze dne na den, necitlivě, nedá tělu šanci, aby se přizpůsobilo, takže šok doprovázený nepříjemnými tělesnými projevy. Maty musí být velice roztomilý a určitě roste do krásy!

Lily, mě těhotenství vytáhlo z PP krize. Netušila jsem tehdy nic o PP, nebyla popsána a miminko bylo neplánované. Neboj se do toho jít, přesně jak Ti radí Eduša. Menstruaci jsem měla přesně jako Ty, s rozběhem, pár dní startování pak pár dní menses a zase ještě doznívání, 10 dní byla běžná doba. Otěhotněla jsem vždy bez problémů, snad až příliš snadno. Přitom určit moje plodné dny bylo nemožné. Co tak dát tomu volný průběh? Schopnost otěhotnět nespočívá v pravidelném menstruačním cyklu. Noretisteron jsem brala pár měsíců už před 35 lety. A naposled, je to 2 roky, co mi ho gynekolg dal 2 balení, aby zjistil zda mé tehdejší pošpiňovací problémy jsou funkční nebo organické a protože mě jich zbavil, potvrdila se porucha fuknce. Chtěl mi ho psát dál, ale mě moc brnkal na nervíky, tak jsem ho odmítla a cyklus se zase raději umoudřil :-)

Jiři, obávám se, že bych vypadala ve všech těch šatech děsně komicky :-) mně už by teda určitě nebyly!

Tai chi je super cvičení, to bychom měli mít snad povinné. A plavání, vše kolem vody taky.

O Hanku se nebojte, je v pořádku. Určitě se ozve. Jen je třeba, aby nedělala nic násilím, ale podle síly, potřeby a chuti. Někdy je něčeho tolik, až je toho příliš. Nakonec o té metodě by nám mohla podrobně a fundovaně poreferovat i Duchmery. Máš s ní přece zkušenosti, Duchmery, že?

Ahojky!Také mě mrzí, že sem některá děvčata přestala chodit, holky, určitě Vám chybíme!Evikrk napiš na můj email masa.svobodova"seznam.cz Tvou adresu, pošlu Ti článek o těch nenasycených mastných kyselinách! Dále pro Lily - souhlasím s Lucií, že je to také o pohybu - hele já stará baba, dnes a denně - za každého počasí ráno v 9 jdeme asi 1,5 km, tam zacvičíme tajči a jdeme zpět. Pak jednou týdně pěkná zabíračka v tělocvičně a případně plavání 1x týdně a držím se a už jsem Ti několikrát psala ať se ozveš, že Ti pošlu informace a té naší akci, kde bude spousta zajímavých terapeutů, včetně jedné, která praktikuje EFT a další odborníci a v nabídce máme i ten Gynex! Určitě Ti někdo velice fundovaně poradí! Ale nechci se vnucovat, je to jen na Tobě, děláme to 10.11. od 10 do 5 v Chebu. Tak milí PP - hezké dny bez problémů přeje všem Duchmery

ahoj vsichni, tak uz mam za sebou ten pohreb kamarada..bylo to moc smutne...jeste nez jsem tam sla, tak jsem si po dlouhe dobe vzala neurol, nebot jsem mela velky strach, ze tam zkolabuju...jen snad diky nemu jsem to zvladla...ale byla jsem uplne otupela..nic jsem necitila, ani plakat jsem nemohla...

Jinak vsem diky za hlasy pro naseho prcka:)

text

Jejda JITUŠ, to jsem ráda, že se Ti ty šaty líbily! Fakt byly některý moc hezký, hlavně na Vás mladých se vyjímají.
Ale PAJKO věřím, že i nám by některý modely sedly, že?!
LUCI, já myslím, že se HANKA časem ozve, vím, že se dnes na tu metodu EFT chystala, tak snad se přijde podělit o zážitky. Vím, že jsi psala, že bys tuto metodu potřebovala pozjišťovat pro svou sestru, vidím, že jsi taky na svým místě, snažíš se pomáhat tam, kde je to potřeba. A rodina je to nejdůležitější, takže jsi zlatíčko!! A líbí se mi, že se nějak nepářeš s psaním, prostě co na srdci, to na jazyku, ať už si to každý přebere jak chce. Jsi prostě borka!
Musím říct, že jak MARTINKA radila LILY tu koupel, tak bez ohledu na to, že já nemám žádný problémy, tak si dnes tu vanu taky vychutnám. Přihodím nějaký voňavý olejíček a pak rovno na kutě. Jsem dnes trochu z formy, včera jsme byly Šárce na prodloužené v tanečních, kde tančili i rodiče. Bylo to moc fajn, prostě takový příjemný večer, naše ratolesti se před náma snažily tančit co nejlíp, předávaly si i dárečky, prostě najednou v těch načančaných šatech a kluci v oblecích vypadali tak nějak dospěle.
Hodně se píše, že ta dnešní mládež je divoká, bez vychování, jsou drzí ..... A tak jsme měli aspoň chvíli pocit, že v nich je i dost kladných vlastností, akorát se nesmí za ně stydět před svými vrstevníky, to z nich pak jsou zase suveréni a předvádí se jeden před druhým.
Už musím počítač přenechat starší dceři, dnes byla v Brně na přehledu vysokých škol, ještě není rozhodlá, kam půjde, ale ten čas tak rychle běží, doufám, že se rozhodne správně! Tak zatím holky ahoooooooooj

Pajko - šaty jsou to pěkné, už mi chybí jen ten ženich.
Holky - také jsem zvědavá na Hanku a EFT. psala jsem ji mail už včera, ale zatím neodepsala.

Hanko, taky mě zajímá to EFT, jak jsem ti psala.