Vzpomínky na totáč :-))

Ujišťuji vás, vy hlavo, že v naší, poměrně dobře prosperující firmě, je většina obráběcích strojů ještě "Made in Czechoslovakia", někdy z konce 70 až poloviny 80 let. Podle mých zkušeností je to tak v mnoha firmách, které přežily tzv.privatizaci a pod různými vlastníky dnes fungují na trhu. Také jsem pracoval v dřevozpracující firmě, kterou koupil rakouský koncern, některé vybavení ponechal a zbytek nahradil svým, avšak už používaným a poměrně zastaralým, ze své mateřské firmy. Kdybyste někdy jel třeba do Německa, tak se podívejte, jaké zemědělské vybavení tam mnohdy používají tamní sedláci. Už počátkem 90 let, když u nás jste na poli mohl vidět nejstarší traktor tak Cristal ze 70 let, tak oni tam proháněli jakési staré John-Deery, které snad měli na výrobním štítku ještě hakenkreuz.'

To určitě ne,ale oblbnout ano,coš samo o sobě význam má.Hlavně ten strategický a zastrašovací.Nutí nepřítele počítat s větší protivníkovou silou a váže potom neůměrně jeho bojový potenciál.'

makety dobře napsané. To opravdu nebylo tak jednoduché. Ono maketama by se asi válka vyhrát nedala.'

Vážený Anonyme,velmi pěkně napsané.'

Anonyme, nerad to říkám nahlas, nejspíš to také slýcháte velmi často, ale vy jste vážně blbec'

Očekávat od komunistů a postkomunistů férovost a objektivitu je naprosto vyloučené.To se ti naši velmi rychle a velmi ochotně naučili od ruských bratrů.Ti si to ověřili jak za světové války vůči Němcům,kdy nedostatek bojové techniky nahradili maketama,tak po celé období studené války,kdy oblbli podobným způsobem Kennedyho a celé NATO s atrapama atom.raket aby je v množství trumfli.Teprve s příchodem družicové techniky potom Amíci zjistili,že to byl jen velký humbuk.No a podobně je to i u nás,co se týče všech vykazovaných čísel tehdejších slavných výsledků komunistů.Komančům nikdy nedělalo problém, bez jakýchkoliv skrupulí lhát celému světu.Proto taky ten velký údiv zápaních turistů,kteří k nám přijeli a poprvé na vlastní oči viděli tu bídu poloprázdných obchodů,stav silnic a železnic(které byli vybudovány převážně ještě za Rakousko-Uherska),rozpadající se památky,které měli být chráněné a na které jsme už tenkrát dostávali dotace od UNESKA atd.A podobný lhář a demagog je zdejší Pepa,který bez uzardění vytrhne jednu část a na té pak staví své fanatické obhajování komunismu,ale už nemíní přidat překlad celý,protože ten velmi jasně vyvrací to, co tak plamenně obhajuje.Většinu a základ průmyslu jsme totiž zdědili po rozpadu Rakousko-Uherska a nikoliv Českou genialitou a pílí.I v období meziválečném,kdy rozmach těžkého průmyslu dosáhl kvalit a výkonosti,jako nikdy před ani potom.Výrobky byly žádané a prodávané v celém světě,at už hutní,textilní či sklářské a naše tehdejší republika se zařadila mezi nejvyspělejší země světa.To byl také důvod,proč o nás tolik stál Hitler a díky téměř neporušenému průmyslu také Stalin.A také to byla ta setrvačnost z které začátkem let padesátých a šedesátých komunisté těžili.Bohužel velký odchod inteligence a majitelů licencí na námi vyráběné zboži zapřičinilo postupné upadání kvality a konkurenceschopnosti výrobků.Naprosto špatné pak bylo,upnutí se na těžký průmysl, který měl prioritní přednost komunistů.Například takové tryskové textilní stroje nedokázali komunisté inovovat a tak se toho chytli Japonci a odstavili nás z trhu.A takových příkladů bylo a je spousty.Čili právě komunisté nás svou neschopností připravili o největší část národního bohatství,zděděného našimi předky.Samotní komunisté přiznali,že výrobní prostředky k roku1989 byli dvanáct až dvacetpět let staré a při jejich velkém zkreslování skutečností se dá říct,že ty stroje byli mnohem starší.Ve spoustě fabrik byli stroje z první republiky a ty byli dokonce ve většině.Jak potom mohly výrobky konkurovat těm západním?Po revoluci to znamenalo,obnovit dvě třetiny strojů ve většině fabrik.K tomu je ale zapotřebí solventní investor a hodně velký hazardér,nebo blázen.Nikdo se zdravým rozumem,nebude vyrábět jen na sklad,bez možnosti to se ziskem prodat.To byl právě osud zbrojovky a zetoru,tisíce neprodejných traktorů na skladu,kde jen rezivěli a pod.příkl. by se našli stovky.Tesla,tatramat atd.atd.U nás totiž nebyl nikdo tak solventní a hlavně takový blázen, aby se tyhle skanzeny snažil zachránit.A to je právě to dědictví po čtyřicetiletém vládnutí komunistů,jen oni,s drzostí sobě vlastní už zase vykřikují,jak za to mohou jiní.'

Vidím Honzo, že jste se nehnul z místa, sám nezapracoval a utkvěle se držíte svého stébla v podobě požadavku na kompletní překlad. Tak jsem se nad vámi slitoval a vidouce že vy si s tím neporadíte, jsem se okradl o svůj čas a zbytečně vám to přeložil. Doufám že si z toho aspoň něco vezmete.

Poté co KSČ převzala moc v zemi, získal prioritu průmyslový sektor, zvláště obrana a těžký průmysl. Průmysl se stal primární oblastí ekonomického rozvoje. Jak dokládá oficiální index průmyslového rozvoje, jeho růst byl rychlý. Při stanovení výchozí pozice 100 v roce 1948, vzrostl index do roku 1960 na 371,9 a na 665,5 v roce 1970. Ke konci 70 let došlo k určitému zpomalení růstu a index se zvýšil z 921,4 v roce 1975, na 1156,7 v roce 1980. V roce 1985 dosáhl index hodnoty 1322. Tato čísla vypovídají o značném růstu a celkový výkon průmyslu od 2sv.války byl skutečně impozantní.
Během 70 let se Československo dle dohod v rámci členů RVHP, začalo specializovat na dlouhodobé závazky ve specifických odvětvích(např.obráběcí stroje a lokomotivy), částečně pro zajištění přísunu energií a surovin.
V roce 1985 byla nejdůležitějšími odvětvími průmyslu, co se týče ekonomického přínosu, produkce strojů, elektrotechnika, zpracování kovů, chemický průmysl, zpracování azbestu, gumy a metalurgie kovů. Významnými vyráběnými produkty byla vozidla, železniční zařízení, letadla, elektromateriál, těžké stroje a přesná mechanika.
V roce 1980 bylo Československo jediným výrobcem vybavení nukleárních zařízení ve východní evropě(kromě SSSR), dodávajíce tyto produkty do ostatních zemí RVHP. Československo se specializovalo na menší jednotky, zatímco SSSR dodával vysokokapacitní reaktory.
Od počátku 80 let, jako součást snahy o restrukturalizaci průmyslové ekonomiky, se vláda snažila o redukci relativního významu hutnictví v průmyslovém sektoru, zejména omezováním produkce tradičních výrobků jako surového železa a oceli,či produktů z válcovaného železa, ve prospěch více ziskových a méně energeticky náročnýchh odvětví.

Problémy
Navzdory privilegované pozici průmyslu v ekonomice, měl tento sektor v polovině 80 let vážné slabiny.
-Zvláště významným problémem byly vysoké energetické a materiálové vstupy na jednotku produkce. Československé stroje byly často těžší než "Západní" a byly obvykle méně produktivní.
-Souvisejícími problémy byla návrhová omezení a dlouhá doba do dokončení projektů, které často způsobovaly že investice byly méně produktivní, než se očekávalo.
-Navíc, stará zařízení byla vyřazována pomalu. V roce 1986 bylo průměrné stáří průmyslových strojů 12 let. 10% strojů bylo starších 25 let a procento se údajně zvětšovalo.
-Navíc celková kvalita československého exportu byla často nižší než světový standard(chybí citace)
-Přetrvávala nerovnováha mezi nabídkou a poptávkou, jak na domácím, tak na zahraničním trhu

V roce 1986 prominentní československý ekonom tvrdil, že problémy průmyslu jsou částečně v neodpovídající specializaci, nedostatečném využití zahraničních licencí a těžkopádných omezeních výzkumových projektů. Uvedené okolnosti přispívaly k nízké produktivitě pracovníků v porovnání se západní evropou.

Takže teď se nad tím snad můžete konečně zamyslet a pouvažovat, jestli vaše(myslím vás a vaše neokomsomolské spolubojovníky), výkřiky o katastrofálních výsledcích průmyslu(bezpochyby nejen) za komunismu, stojí opravdu na pevných základech, nebo jsou jen vaše přání otcem myšlenky. Ohradil bych se vůči tomu, že "opěvuji úspěchy socialistické výroby". To je opět pouze vaše demagogie. Já jen vyvracím konkrétními argumenty vaší prostoduchou kritiku všeho, co bylo za komunismu. Stejně tak jsem nikde netvrdil, že tehdejší průmysl neměl žádné problémy(tedy ne že by ten dnešní, navíc nikoli náš, neměl, že?). Takže opět vaše podsouvání a neumělá demagogie. A vy máte ještě tu drzost nazývat mě demagogem, protože nejsem ochoten hledat za vás protiargumenty?
Všiml jste si vůbec Honzo, že jste nedokázal vyvrátit ani jeden můj argument, a že jste nepřednesl spolu se svými spolubojovníky kromě obecných a zobecňujících hesel nic, co by obstálo a podpořilo vaše výkřiky?'

Honzo, sorry, vy tu s Pepou diskutujete delsi dobu, clanky sleduji, ale kdyz to bylo AJ, tak uz jsem se na autora nezameril.

Bearnsdorfe, unika ti pointa.

Nalistuj si to trochu zpatky a uvidis, ze stejne dlouhou cast clanku z Wikipedie v anglictine sem Pepa hodil a cele to svizne prelozil, protoze se mu to hodilo do diskuze. Kdyz ale vzapeti stejny clanek v pasazi, kterou sem stale davam, uz poukazuje na neco jineho nez Pepou opevovane uspechy socialisticke vyroby, to uz je najednou neprelozitelne. To uz Pepa nema cas a musi pracovat.

Mimochodem pokud sis nevsimnul, ja ho nenutim, naopak jsem ho jiz nekolikrat velmi slusne PROSIL, aby nam v zajmu objektivni diskuze take tuhle cast uvedl cesky.

Ze se to nestane, je mi jasne, ale je sranda videt, jak tihle demagogove klickuji jak muzou:)

Honzo, bez uz s tema clankama do pr.dele. Jestli chces neco rict, tak to rekni primo. Take zde nekopiruju clanky z "Ogonoku" a nenutim nekoho, aby mi to prelozil z rustiny do cestiny (i kdyz rustinu umim lepe nez anglictinu).

Pepo, kdyz tedy delas to, ze "Já srovnávám jen část podstatných čísel v dohledu antikomunistického primitivismu" tak bych te znovu poprosil o to, abys tady v plnem zneni prelozil nasledujici pasaz z clanku na Wiki, ktery TY SAM jsi zde citoval a pouzil jako argument, samozrejme naprosto selektivne.

Tak tady pro vsechny uved ten "antokomunisticky primitivismus" z tebou citovaneho clanku:

Problems
Despite its favored position within the economy, the industrial sector had serious weaknesses in the mid-1980s:

A particularly significant problem was the high energy and material inputs required for a unit of industrial output. Czechoslovak machinery was often heavier than comparable West European equipment and was usually less productive. The slow rate of technological innovation had caused a decline in the country\\\'s share of machinery markets in developing nations, noncommunist industrialized countries, and Comecon countries in comparison with the 1950s.
Related problems were design limitations and lengthy project completion times, which frequently caused investments to be less productive than hoped.
In addition, old equipment was retired slowly. In 1986 the average age of industrial machinery and equipment was 12 years; 10 percent of the machinery was more than 25 years old, and the percentage was reportedly increasing.
Moreover, the overall quality of Czechoslovak exports was frequently below world standards[citation needed]
Imbalances persisted between supply and demand, both at home and on foreign markets.
In 1986 a prominent Czechoslovak economist argued that industry\\\'s problems stemmed in part from inadequate specialization, insufficient use of foreign licenses, and cumbersome restraints on research projects. The above circumstances contributed to the low productivity of Czechoslovak workers compared with their counterparts in Western Europe.

Most of these problems had already existed in some form during the 1970s, and the government had introduced several measures intended to correct the deficiencies. Laws introduced in 1971 (which went into effect in 1975) had granted limited powers and a degree of decentralization to the intermediate level of administration, positioned between ministries and production enterprises. The intermediate level consisted of associations of industrial enterprises in the same or closely related branches, resembling trusts. The intent was to reduce overhead expenditures, such as planning and research, while promoting innovation and technological development. Changes also were introduced in the wage and price systems in an attempt to improve efficiency. Despite these measures, there was reason for continuing dissatisfaction in the 1980s.

'

Karel a Bára jsou přisluhovači zaoceánských šlendriánů,to by se holčička asi divila,co všechno na ní mohou použít dnešní STBubáci pro sebemenší, třeba i umělou záminku a žádní disidenti by jí neochránili!'

co to meleš ty magore? že nás stb nešpehovala?!? a co myslíš že by asi bylo dnes? myslíš že by ses tu válel u kompu a psal ty svoje slinty? tehdy ještě nebyla taková technologie jako je dnes-ale kdyby se režim nezměnil tak bys možná čuměl jak moc by tě režim špehoval!.........'

Hrozně mi chutnaly Smetánky a Čajové koláče,dneska se to nedá jíst,ráda jsem se učila Ruštinu.'

Dřív nás nenásilně hlídala STB a běžný člověk měl klid,dnes jsme čipovaná vemena,kolik z vás si to uvědomí?
Teď máte "svobodu".
Svobodu v ohradě elektronických očí a pařátů.
Děkuji,nechci.
Komunisti by tento zásah amerických prospěchářů nikdy nedovolili.
Kdybyste jste se nenechali zmást a vyprovokovat k nesmyslné hedvábné revoluci.'

Nemohu si pomoci Karle, ale pokud je na nějaký stát či společenství států uvaleno embargo jinými státy, tak zkrátka obchod neprobíhá. To je postulát, s kterým asi nic neuděláte a je opakovanou odpovědí na vaši otázku, proč se naše výrobky nevyvážely na Západ. Příznačné je, že tyto naše "verky, které nikdo nechtěl", jsou často dosud a navzdory dostupnosti západní produkce, nadále používané(přestože tak dlouhá nebyla ani plánovaná životnost - ale to už se opakuji). Nepřipadá mi vůbec nic divného na tom, že s rozpuštěním východního bloku došlo i k rozpuštění RVHP. Mělo by? Vlastně si neumím dost dobře představit, jak by v rámci probíhajících transformací a úpadku mnoha států mohla nadále fungovat.
Opět projevujete svou nevyzrálost svým bipolárním odezdikezdismem, kdy nevidíte jiné možnosti a podsouváte jiným, že by toužili po pokračování tehdejšího režimu. Takových lidí opravdu moc neznám. Lidé tenkrát v roce 1989 skutečně chtěli změnu, ale pochybuji o tom, že se toužili dopracovat do stavu, v jakém se nacházíme dnes. Nakonec výše uvedený přepis Havlova projevu z r.1989 je značně výmluvný. Tehdejší ideály se značně liší, neřku-li jsou opakem toho, s čím jsme konfrontováni dnes.
Opravdu nevím, kam na své názory chodíte a jak si můžete vystačit s "bojem" proti takovému lacinému šidítku, jako je 20 let mrtvý komunistický režim.'

Pepo, tak jinak. Nejde přeci o nějaké embargo. Když pominu náš tehdejší nepříliš výrazný vývoz na "Západ", tak je všeobecně známo, že ekonomický trh mezi soc. státy se začal pomalu rozpadat už s nástupem Gorbačova , výrazneji v r. 1989 a uplně se rozpadl po r. 1990. Šlo o to, že nmnoho našich " verků" už nechtěl ani " Východ" a to,co by chtěli, neměli zase čím zaplatit. Toto je holá skutečnost. Proto žádné pokračování tehdejšího režimu už být nemohlo a nic na tom nemohli změnit ani tehdejší politici, od Urbánka, Vacka , Husáka počínaje až po Havla, Klause, Čalfu atd. konče.'

No, vidíš,konečně si to pochopil,že to ale trvalo.'

Ale to víte že ano. Moje naprostá nevyzrálost a neznalost faktů je v kontrastu s vašimi hluboce promyšlenými a uváženě formulovanými příspěvky zcela nepřehlédnutelná. ;-)
Jenom zírám, jak jste bravurně levou zadní, s elegancí sobě vlastní, vyvrátil veškeré mé argumenty a zadělal na přepis dějin.

P.S. Už máte připravenou školní tašku? Za chvíli vám to začíná. :-('

Nevím, co dnešním studentům nalévají do hlav ve škole,ale asi nic zvláštního,čehož ty seš jasným důkazem.Na tvém školním fotu musí být i ty barvy ještě vlhké.Přesto právě tobě, by mohla moje pětiletá vnučka dávat doučující hodiny politologie.'