Vzpomínky na totáč :-))

Pro D - jemináčku, režim...No, jestli myslite, ze je nejakou zvlastni zasluhou znepratelit si silneho obra hned za vlastnimi humny, tak ja si to nemyslim.

To, ze Americane umoznili kubanskym emigrantum neuspesny vysadek na Playa de Giron, ktery jiste trochu podporili vlastnimi zbranemi i logistikou, to je privilegium silnych.

Je faktem zivota, ze Kuba je prilis mala (a ma prilis malo emigrantu z USA :) na to, aby i ona stala za jakoukoli podobnou, byt i neuspesnou, intervenci do USA.

Osobne bych povazoval za uspech latinskoamericke zeme typu Kuby, kdyby se postupne zbavila jak udelu sovetske raketove zakladny, tak i bananove republiky spravovane pres Fruit Company, tak i mezinarodne embargovaneho nuzneho pariji.

Srovname-li Kubu napriklad s takovou Kostarikou, prijde mi, ze druha z techto zemi dosahla - byt s daleko horsimi vychozimi predpoklady - podstatne lepsich ekonomickych vysledku (o luxusnich turistickych rezortech Malych Antil vubec nemluve).

Vezmeme-li navic v uvahu, ze se do rukou castrovcu dostala Havana - perla Karibiku s obrovskym turistickym potencialem - neubranime se pocitu obrovskych promarnenych ekonomickych prilezitosti.

Na druhou stranu ovsem, kdo chce kam, pomozme mu tam. Zalezi jen na kubanskem lidu, zda bude chtit pro-trzni reformy a demokracii zapadniho strihu, nebo neco jineho.

Za inspirativni bych v tomto smeru povazoval relativne nedavne priznani samotneho vudce kubanske revoluce, ktery pred nedavnem sam pripustil, ze Kuba je dnes daleka toho, byt nekomu jinemu prikladem, a naopak sama potrebuje hluboke reformy.

Pro D - kdyby existoval...Mamute, po roce ´89 tu byla pouze tzv. diktatura proletariátu nahrazena diktaturou mamonu a kapitálu. Namíst pravdy a lásky nad lží a nenávistí tady mamon a kapitál zvítězil nad slušností a poctivostí.

Sorry, ten přívěsek dole...Ja myslim, ze se tam dobre hodil :)

Pokud vím, tak před Castrem...Sorry, ten přívěsek dole patřil jinam.

Pro D - jemináčku, režim...Pokud vím, tak před Castrem na Kubě nevládl demokratický režim, ale DIKTÁTOR, který však respektoval americké zájmy. Takže Castro nahradil jednu diktaturu jinou, kdežto Pinochet v Chile svrhnul DEMOKRATICKY zvoleného prezidenta.

Levicovy blok, zahrnujici i komunisty, tam v rekordne kratke dobe zdevastoval ekonomiku a privedl zemi do tezke hospodarske a politicke krize.

Pro D - jemináčku, režim na Kubě nerespektoval americké zájmy ? To je naopak dobře, protože respektoval kubánské zájmy. Jinak by byl další hvězdičkou na americké vlajce. Každý stát je snad suverénní a nepodléhá žádné cizí mocnosti. A o tom narušování národní bezpečnosti bychom si mohli povídat. Kdopak to plánoval a pokoušel se o invazi na Kubu ? Plánovali snad Kubánci invazi do USA ? Rád přehlížíte a přizpůsobujete si fakta, jak se Vám to hodí. Trošku objektivity by neškodilo.

Leonid Iljic Breznev a Jan Fojtik:

http://img.blesk.cz/img/1/normal480/388892-img-leonid-breznev-jan-fojtik.jpg

Ještě k té Kubě: Jen si...Realny HDP Kuby na obyvatele se prilis nelisi od Dominikanske republiky: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(PPP)_per_capita

Naopak pred nastupem Castra k moci bylo relativni postaveni Kuby daleko lepsi - Havana byla daleko bohatsim velkomestem nez treba i Praha.

Fidel, Raul, Che a jim podobni a poplatni kubanskou ekonomiku postupne naprosto zdevastovali a ozebracili.

Jeste dnes na Kube pouzivaji auta, ktera byla porizena pred nastupem Castrovy diktatury.

Jinak i to vami zminovane americke embargo je samozrejme jednim z katastrofalnich vysledku politiky castrovskeho rezimu.

To, ze tento rezim po desitileti nerespektoval americke zajmy, a sveho casu ve spojeni se Sovetskym svazem dokonce i ohrozoval americkou narodni bezpecnost, se pochopitelne zahy obratilo proti zajmum kubanskeho lidu.

Vinit za to vsak lze jen castrovsky rezim a tu cast kubanskeho obyvatelstva, ktera ho podporovala a podporuje.

Situace zemi v Karibiku je ruznoroda, nicmene Kuba je nepochybne jednou z ostud a odstrasujicich prikladu tohoto regionu.

Ještě k té Kubě: Jen si představte, jak by po tak dlouho trvajícím embargu vypadal leckterý jiný stát, třeba i z rodiny takzvaných vyspělých zemí! Takže s tou kritikou a vysmíváním opatrně.

Plně souhlasím s pěkným příspěvkem Věry.

Pro D: Zase melete všechno dohromady bez časových souvislostí. V roce 1968 měli Sověti absolutní moc a za tichého souhlasu USA nedovolili žádnou odchylku od svého vlivu. Věrka měla spíše na mysli až PO ZHROUCENÍ systému - Rusů se zbavit a ostatní věci ponechat.

"Uchvátit moc ve straně někdo jiný než Husák" - to by podle mě velký rozdíl nebyl; situace byla daná zvnějšku: buď by musel jednat stejně nebo by ho Sověti prostě odstavili.

"Strašlivá tragedie pro české země" nebyla v systému jako takovém, ale že byl spojen právě se sovětskou diktaturou drsného asijského typu. Kdyby se uskutečnil socialismus v "evropském" a nám bližším pojetí Rosy Luxemburgové a Karla Liebknechta, případně i francouzských komunardů, mohlo to vypadat líp.

Ještě pro D - ano Kuba a Severní Korea si své bohatství ubránily. Ano - Kuba je ve srovnání s námi chudá, ale pořád mnohem bohatší než Haiti, Dominikánská republika, nebo některé latinoamerické státy, ze kterých si firma UNITED FRUIT udělala banánové repupliky a kde funguje ten Vámi oslavovaný kapitalismus. To, že jsou státy Střední a Jižní Ameriky stále pod ekonomickým tlakem USA, nelze popřít. Stejně tak státy Afriky, které se stále zmítají ve válkách, které pod různými záminkami a rouškami vedou evropští neokolonialisté.

Pro D - kdyby existoval...Dejme tomu, ale ten vas "skutecny komunismus" - jak si jej predstavovali utopiste, Marx s Engelsem, a mozna i Iljic - neni nic jineho nez nerealistickou snovou chimerou, ktera vznikla nepochopenim fundamentalnich lidskych vlastnosti a celeho spolecenskeho zivota.

Pro D - kdyby existoval...A MAMUT BY NEODPOVÍDAL CHYTŘE SKORO NA VŠECH STRÁNKÁCH DOKTORKY!!!

"Demokracie", tak...> Jde o to, aby většině lidí daný systém přinesl co nejvíce užitku.

Kdyz uz zde hlasate utilitarismus, mel byste respektovat i vysledky voleb v CR, ktere pravidelne ukazuji, ze navrat komunistu k moci si vetsina obyvatelstva nepreje.

Pro D - kdyby existoval skutečný komunismus (který tu bohužel nikdy nebyl - byl tu pouze socialismus pod vedením KSČ), tak by asi k převratu v r. 1989 nedošlo. Tak, jako kdyby existovala skutečná demokracie (jako že neexistuje), lidé by si tu nestěžovali.

Pro D a Jardu - máte opravdu...> USA se postaraly, aby mohly dále kořistit z cizích zdrojů.

Z takovych kubanskych zdroju USA po desitileti ani trochu nekoristily, a ani nahodou potom ne ze zdroju severokorejskych.

I tak byvaji - navzdory zapadni humanitarni pomoci - v Severni Koreji pravidelne hladomory.

A pokud jde o Kubu, ta ve snaze o to, ziskat nejake valuty, vyprodava sve sluzby (napriklad ukony v oblasti plasticke chirurgie) daleko levneji nez jakakoli jina zeme na svete. Kuba je chuda jako kostelni mys i navzdory tomu, ze krade americkym i jinym spolecnostem jejich dusevni vlastnictvi, a piratsky vyrabi surogaty znackovych leciv i jinych produktu firem, na nakup jejichz vyrobnich licenci nema penize.

"Demokracie", tak jak si ji představují a prezentují někteří pravičáci zde na fóru, není demokracie, ale tvrdý diktát a bezohledný imperiální a koloniální kapitalismus. Vůbec nebere v potaz práva a přání řadového občana, jeho svobodu a základní sociální potřeby. Bere člověka opravdu jen jako zdroj levné pracovní síly. S tím, že když bude hodný a nebude dělat problémy, že ho hodný pan kapitalista podrbe za oušky. Jenomže ono je to vše jinak - právě ta věčná nespokojenost, neukojenost, zvídavost a kritika je motorem všeho pokroku. Opravdová demokracie je také jen snovým ideálem, který zatím nikde na světě není. Vždy, za každého režimu se najde někdo, kdo s daným zřízením nebude z různých důvodů spokojen. Jde o to, aby většině lidí daný systém přinesl co nejvíce užitku. A schovávat pod roušku demokracie tvrdý diktát pravice a zastávat se vrahů, jen když to nese, to je hodně přes čáru.

Já to vidím tak,že...> Podle mě jsme se měli zbavit vykořisťování rusů a ostatní mělo zístat.

Pokud se nemylim, jedna z "osvicenejsich" komunistickych garnitur v Ceskoslovensku si jednou dovolila zahajit - bez konzultace s Breznevem - jakysi "obrodny proces".

Stacilo par mesicu, a hned k nam prijely ruske tanky.

Je pravdou, ze chceme-li jiz mermomoci rozlisovat mezi sovetskymi a domacimi komunisty, lze castecne rici, ze ti domaci si po dlouha desitileti vice ci mene vazne a dusledne hrali na to, ze verne poslouchaji a napodobuji sve moskevske soudruhy.

Tu a tam se mohl najit i nejaky komunista, ktery vice ci mene ucinne sypal pisecek do soukoli jak mezinarodni, Sovety rizene totalitni masinerie, tak treba do soukoli prazskych stalinistu a normalizatoru.

Jiste nelze vyloucit, ze kdyby na prelomu 40. a 50. let stal v cele KSC nekdo jiny nez Gottwald se Slanskym, obeti ruznych bolsevickych monstrprocesu mohlo byt vice, nebo zase naopak mene.

Tez je pravda, ze kdyby po roce 68 uchvatil moc ve strane nekdo jiny nez Husak, mene lidi mohlo byt vysachovano z verejneho zivota a z kvalifikovanych profesi, a statni moc mohla byt mene hostilni napriklad i k zivnostnikum ci svobodnym umelcum.

To jsou ale jen dohady a nepodstatne detaily. Za hlavni vidim to, ze komunismus byl v kazdem pripade straslivou tragedii pro ceske zeme, a je treba delat vse pro to, aby se v nich neco takoveho nemohlo znovu opakovat.

naprosto s vámi souhlasím,to je ten nejlepší pohled na věc.Ano za komunistů bylo víc kladů,než záporů.Ted je to naopak.Já tady nikoho neodsuzuji za jeho názor,protože se přiznám,že tomu až tak nerozumím,ale můj pohled na věc je přesně takový,jaký jste ted napsala.Úplně stejně to vidím já.Já jsem ročník 76,obchody prázdné nebyly,ale třeba banány si pamatuji,že se prodávaly podle počtu dětí.A co jako? Nikdo v bídě nežil,hlady nikdo neumíral.Dnes?,stačí mi,když kouknu z okna,kolik je bezdomovců,to dřív nebylo.

Já to vidím tak,že komunisté dělali co mohli.Měli to ztížené bratrem osvoboditelem,který nás vykořisťoval,proto vývoj byl spomalený.jenže jsme žili v klidu,bez vražd na ulicích a hospodách,bez bezdomovců,lichvářů,podvodníků na lidi.Školy nyly zadarmo,zdravotnictví,nebylo tolik daní.Platy byly skromné,budovalo se bydlení pro lidi,fabriky byly naše,dnes jsou cizinců atd.atd.Je pravda,že obchody zvláště na vesnici bly prázdné.Jenže to nebyla vina komunistů,museli jsme vyvážet a Rusko nám diktovalo.Podle mě jsme se měli zbavit vykořisťování rusů a ostatní mělo zístat.proč nadávat jen na komunisty.Ti nás vedli k morálce,děti nebyly tak agresivní,ani dospělí,žilo se klidněji a stát se postaral o práci pro každého a v době bezmoci atd.se bylo na koho obrátit.Ty milice nám nepřipadaly tak špatné,měly nás chránit,tak jsme nebyli proti,teď je to také,jen se tomu říká jinak a ochrana není cítit.Nedá se říct,že bylo líp celoplošně,ale bylo více kladu ,než záporů,teď je to naopak.