Reklama

Cinkali byste znovu klíčema?

mv (Po, 12. 3. 2012 - 18:03)

to se stane, znám to, že se...Aúúúú - velice bolestivé téma, ale také velice trefně popsané. Také jsem věřící člověk - i když děda mi vštěpoval od mala, že církev je živa z blbosti lidí (a babička z něho měla nervy na dranc:))), ale přesně tyto otázky si kladu i já.

Romana (Po, 12. 3. 2012 - 14:03)

Romano, mne z Toho snad...to se stane, znám to, že se to někdy vymaže....mně je z toho tady blivno a smutno a to nejen kvůli mně, ale mým dětem, bojím se, do čeho jdou žít.Blanko-církevní majetky jsou opravdu velmi citlivé téma. Jsem věřící člověk, který věří v Boha, ale kupodivu ke své víře nikdy nepotřeboval kostel, faráře či svátost oltářní. Jsem křtěná, i moje děti, ale nevěřím prostě a obyčejně v to, že Bůh dal schopnost odpouštět hříchy prostřednictvím farářů a že pasoval do této pozice tyto své "údajně boží zástupce" na zemi. Oni sami se tím určili a přitom dějiny katolického náboženství jsou krvavými dějinami, odpuštění hříchu si bylo lze zakoupit prostřednictvím odpustku a to by pak bylo velmi jednoduché. Představitelé církve pořádali hony na čarodějnice, zabíjeli nevinné lidi a souložili s dětmi a já se jen v duchu ptám, jak tohle mohlo vůbec procházat po staletí a jaká zaslepenost je zapotřebí k tomu, aby někdo uvěřil, že ve zpovědnici budou nám odpuštěny hříchy a že farář má pravomoc mně soudit. Soudit mně může jen a jen Bůh sám. Kde církev vzala ty majetky, které jí údajně byly odebrány, jsem nikdy nepochopila ... vydělala na ně prací , jsou to zmíněné odpustky ? Nebo konfiskovaný majetek, tedy zlodějina ? Proč církevní hodnostáři hlásají skromnost a chudobu a sami tolik prahnou po majetku, proč hlásají boží milost a jezdí ve strachu z boží nemilosti za neprůstřelným sklem - papež ve svém papamobilu-obklopeni bodyguardy ? Tolik se bojí o své životy a tolik potřebují ke svému životu peníze ? Smutné a cítím k nim hluboký despekt-i rozhodnutí cpát církvi je mi odporné v situaci, kdy se bere důchodcům a matkám s dětmi...a klidně do mně ...

Daniel (Po, 12. 3. 2012 - 14:03)

Promiň Danieli, ale opravdu...Vládní reformy jsou šílené a asociální.Tak namísto té mé smazané odpovědi, alespoň tohle.Ústavní soud se bude znovu zabývat reformními zákony vlády Petra Nečase. Jaký je váš osobní názor na ně, když už se nebudete účastnit jednání o nich?Eufemisticky řečeno, jsou problematické. Pokud to mám říct otevřeně, tak jsou šílené, asociální, a já nechci žít ve státě, který se chová jako asociál. Tato republika byla v roce 1918 zakládána na humanismu, Masarykova idea říká, že stát žije myšlenkami, z nichž vznikl. A když se dneska podívám, jestli jsou tu aspoň zbytky humanismu? Máme tedy nárok na to, abychom přežívali dál? Sice přeháním, ale to jsou věci, které mě rozčilují, tyto reformy mnoho lidí uvádějí do opravdové bídy, vidíme to dnes a denně. V takto spravovaném státu žít prostě nechci.

Daniel (Po, 12. 3. 2012 - 14:03)

Danieli,Romano,máte...Blanko, i s Vámi prakticky ve všem souhlasím.

Daniel (Po, 12. 3. 2012 - 14:03)

Promiň Danieli, ale opravdu...Romano, mne z Toho snad trefí Šlak. Prakticky ve všem s Tvým obsažným a podnětným diskusním příspěvkem souhlasím, což jsem vyjádřil ve své sáhodlouhé odpovědi Ti na něj. Když jsem ji však chtěl odkliknout, tak se mi to celé vymazalo. Sorry, ale celé znova to psát už nebudu.

Blanka (Po, 12. 3. 2012 - 11:03)

Danieli,Romano,máte ,bohužel,naprostou pravdu.Připadá mi až neskutečné,co všechno si mocní v tomto státě dovolí ,respektive,co my jim dovolíme. Kde jsou všichni ti odvážní vůdcové lidu? Byli vůbec nějací v minulosti? Vybavím si jen Jánošíka a Nikolu Šuhaje a mistra Jana .Všichni špatně dopadli.Ti parchanti si myslí,že budou snižovat zadluženost hlavně tím,že okrádají obyčejného člověka.Je to novodobá forma všech vykořisťovatelských režimů v minulosti.Jen socialismus měl ke spravedlnosti nejblíže. Pokud někdo namítne,že byl lidem sebrán majetek,pak ať si uvědomí,že nyní se děje to samé. A stále zbývá otázka,týkající se nabytí majetku.Stačí se zamyslet nad tím,jakým způsobem získávala své bohatství třeba církev.Je to velice citlivé téma a věřím,že existovali jedinci,kteří se vypracovali vlastní pílí a jejich potomci pokračovali v rodinné tradici.Já jsem ,však ,přesto přikloněna k tomu,že není nutné,aby se pár jedinců "topilo" v bohatství a druzí živořili."Živořit" mohou pouze ti,kteří odmítají pracovat.I to je u nás obráceně.Těmto jedincům stát "sype" a ještě vymýšlí,jak je "integrovat" a dělat jim ústupky čím dál větší.Opravdu si připadám jak na planetě,kde je vše obráceně:černé -bílé,špatné-dobré.Všechna negativa leží na bedrech pracujících.Na druhou stranu možnost pracovat ubývá,protože firmy a podniky krachují,často vinou vlastníků,kteří se napakují a končí,nebo nekrachují ,ale lidi jsou okrádáni na mzdách a k tomu zvyšování daní a všeho možného.A ještě musí člověk argumenty vládních parchantů,jak si důchodci dobře žijí.

Romana (Po, 12. 3. 2012 - 10:03)

Znáš to přísloví o...Promiň Danieli, ale opravdu se ti nezdá, že tupý český národ ovcí kafrajících u piva a na netu dokázal dostatečně, že umí jen žvatlat a hrozit pěstičkou v ústraní, že je absolutně nejednotný, nemá schopnost zvednout hlavu, stmelit se, bojovat ? Copak nevidíš, že si z nás tahle vláda zlodějů a kašpárků dělá s prominutím prdel a směje se nám do tváří ? S vědomím, že prostě mohou všechno, cokoli ? Třeba posvětit lichvu a schválit, že stačí ústní dohoda, takže když se lichvář s kámošem dohodnou, že ti půjčili šest mega a tys je nevrátil, jsi v exekuci, aniž na to musí být jakýkoli písemný doklad ? Víš, že podobné zákony, tahle fraška, tyhle paskvily vedoucí k mnoha lidským tragediím si dovolí jen ti, kterým je dovoleno ? Jiný národ by s takovou vládou zametl. Tady jde cokoli. S posvěcením vládnoucí mafie dát zelenou zlodějským sviním, aby masově vyráběli z poctivých pracujících lidí bezdomovce směr "pod most".... nenapadlo tě, že tady dávno platí, že máme přesně takovou vládu, jakou si zasloužíme ????

Daniel (Po, 12. 3. 2012 - 09:03)

Znáš to přísloví o...Sakra, zase oprava:"satanistům".

Daniel (Po, 12. 3. 2012 - 09:03)

Danieli, žiji v domění,...Znáš to přísloví o poháru, který se tak dlouho naplňuje, až přeteče? A někdy mám dojem, že ta současná vláda to snad dělá schválně, aby vyloženě naprdla co nejvíc lidí a tím těm "satanistúm" umetla cestu.A "slovenská cesta" by se mi zamlouvala.

mv (Po, 12. 3. 2012 - 07:03)

Jenže po 22 letech...Danieli, žiji v domění, že ty chceš rozbít držky na maděru naší nynější vládě, ne těm předchozím. A co slibovala tato vláda, na to není těžké zapomenout.Jak to dopadne na Slovensku, jsem sama upřímně zvědavá.

Daniel (Po, 12. 3. 2012 - 05:03)

Nemám pocit, že současná...Jenže po 22 letech neustálého "utahování opasků" už někteří prostě nemají kam utahovat. To je ten Československý hospodářský zázrak s pomocí novodobého Marshallova plánu, Evropský ekonomický tygr a do 10 let životní úroveň Rakouska, jak nám tehdy slibovali z těch balkonů? Ale těch, kteří tuto zemi kdysi mlékem a strdím oplývající za tu dobu stačili vyklausovat a rozvondrovat se to netýká, ti jsou už "za vodou", někteří do slova a do písmene (např. Viktor Kožený a pod.) Nebo dalších rovnějších si mezi rovnými, třeba vojáků, ze kterých jsou naráz ze všech hrdinové. A tomu plepsu dole se zmrazí důchody, zruší poslední ještě zbývající sociální příspěvky a znovu zvýší DPH.Ale ano, jen ať dál "reformují", ale ať se potom nediví, až tu po příštích ( a doufám, že předčasných) volbách nějací ti "satanisté" budou sestavovat jednobarevnou vládu, tak jako dnes na Slovensku.

mv (Ne, 11. 3. 2012 - 10:03)

mv,požádal/a jsi o...Nemám pocit, že současná vláda se k moci dostala populistickými sliby. Naopak, slibovala "krev a slzy". Paroubka tenkrát z toho málem trefil šlak, že si do vlády nehrcne on. Proč myslíš, že se jich reformy nedotknou? Víš přeci jaké mají peníze, takže až skončí, tak na tom budou jako lepší bankovní úředník. Reformy se dotknou jich, jejich dětí a vnoučat. Ti slušní - i takový tam jsou, na tom budou stejně jako my. A jestli si někdo nakradl vedle, jsem samozřejmě pro potrestání.Vím, že lidi hodně volili VV, bylo to něco nového, mysleli, že když je předseda takový lidumil a jde v televizi proti zlu, půjde to tak dál. A také vím, že jeden politolog v televizi varoval, aby lidi nevolili nezkušenou stranu, na kterou se nalepí kdejaký ksindl. Také to tak dopadlo.Dle mého názoru se reformy musí týkat všech (pracujících, mladých s dětmi, důchodců,...).Když někoho z toho vyloučí, ostatní budou po právu řvát.

d (Ne, 11. 3. 2012 - 09:03)

d, těžko s tebou...mv,požádal/a jsi o zkopírování,tak jsem to udělala.Pokud ti moje reakce připadá neadekvátní,neberu ti to.Mě zas připadal útočný příspěvek z 9.3.2012 22:05,která tu reakci vyvolal.Nepovažuju za dušování se to,že jsem napsala,že jsem se s onou větou nesetkala,i když to tak je.A nikomu jsem ani nevyvracela,že se to říkalo,připustila jsem,že se to říkalo i praktikovalo,akorát že jsem s tím osobně zkušenosti neměla.Celé to vlastně vyvolala nejspíš poznámka,že se víc vyplatí,když může člověk nemoc skutečně vyležet a udělat třeba i nějaký test navíc,než pak draze dohánět případné následky.Stejně tak mi připadá hádka o to,jestli byly nebo nebyly po páté hodině rohlíky.Jednak to mohlo být různě podle toho,kde člověk bydlel,jednak se začínalo i končilo z prací podstatně dřív než dneska,takže v těch 5 už měla většina nakoupeno.Navíc pečivo vydrželo poměrně dlouho čerstvé,takže se nekupovalo tak často.U nás s nákupem žádné extra problémy nebyly (nakupovala jsem hlavně ve Včele),ale připouštím že ty jsi to mohla mát jak píšeš.S těmi populistickými sliby o kterých píšeš níže s tebou souhlasím,bylo to tak vždycky a nevím proč by měli od osvědčených praktik ustupovat.Ale myslím si,že jestli lidi nepůjdou do ulic,že stejně nebude trvat dlouho než pohár přeteče.Hodně lidí,co dřív patřili k nižší střední vrstvě už cítí následky,nebo aspoň obavy z nich.Jak píše Viktor,šetřit se bude muset.Ale čím dál víc lidem začíná vadit,že ti co o šetření rozhodují,z něj automaticky vyřazují sami sebe,protože jich se reformy prakticky nedotknou.

Daniel (Ne, 11. 3. 2012 - 02:03)

Nevím, i kdyby lidi...Měly by se přidat odbory - řadoví zaměstnanci, hlavně dělníci. Ať se to komu líbí nebo ne, bez dělníků se žádná revoluce udělat nedá.Již necelý týden zbývá do plánovaného Celonárodního protestu Národní rady (Holešovské výzvy). Ten by se měl uskutečnit ve čtvrtek 15. března na pražském Václavském náměstí a náměstí jiných českých měst.http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/Protivladni-demonstrace-na-Vaclavaku-Dorazit-maji-pry-desitky-tisic-lidi-225422

Viktor (So, 10. 3. 2012 - 18:03)

Nevím, i kdyby lidi...Přesně tak, pokud EU bude požadovat vyrovnané rozpočty, tak se bude muset hodně šetřit, ať bude u moci kdokoliv.

mv (So, 10. 3. 2012 - 18:03)

No a právě to těm...Nevím, i kdyby lidi rozeštvali proti sobě, nevěřím, že by vyšli do ulic. V minulém režimu na tom byla většina stejně, proto i do toho šli.Nyní jsou větší sociální rozdíly a nemyslím, že by sociálně slabí vyšli do ulic. A střední vrstva a bohatí se nepřidají.A píšu upřímně, nevím, jestli nová vláda bude lepší. Reformy jsou potřebné a budou je dělat všichni, jen se nejdřív potřebují dostat populistickými sliby nahoru.

Daniel (So, 10. 3. 2012 - 15:03)

Co se to děje?Podívejte...No a právě to těm současným močipánům vyhovuje. Rozděl a panuj. Rozeštvat mladé se starými, zdravé s nemocnými a invalidy, výdělečně činné s důchodci, zaměstnané s nezaměstnanými,...Minulý režim dojel právě na to, že proti němu vyšli do ulic všichni společně.

mv (So, 10. 3. 2012 - 14:03)

a to jsi usoudil z toho že...d, těžko s tebou diskutovat. Čteš a děláš úsudky o lidech. Když někdo udělá o tobě, soptíš. Na něco jsem se tě ptala a výsledkem jsou tři zkopírované příspěvky. Že jsi neadekvátně reagovala již na první z nich, ti nějak uniklo. A ta věta je pravdivá, i když ty se tady budeš dušovat, že jsi ji NIKDY neslyšela.U nás rohlíky kolem páté nebyly, když náhodou zbyl chleba, to bylo co říct. Ale byla už setřená podlaha a když někdo vstoupil do sámošky po páté hodině, dostal vynadáno od uklízečky. Já to z paměti mazat nehodlám.

Dan 3 (So, 10. 3. 2012 - 11:03)

Zdravím "d", souhlasím se všemi jejími příspěvky. Také jsem takové praktiky k ulejvání z práce nepoužíval. Co se týká zásobování, bylo u nás jeden čas zavedeno (a kontrolováno), že základní potraviny - jako chleba - musejí být v prodejně až do konce prodejní doby.

d (So, 10. 3. 2012 - 10:03)

Nekecej,určitě si z práce...1)nezdrhala,nějak jsem na to neměla "odvahu".2)paragraf jsem samozřejmě využívala,neznám matku,která by nezůstala s malým nemocným dítětem,když to bylo zapotřebí.Jak často to bylo nebo nebylo,do toho ti opravdu nic není.

Reklama

Přidat komentář