Ženy v pánském oděvu - obleku

a ty jsi debilní kravaťák, a jak se v tom dusíš už ti odumírají mozkové buňky

Samuel je vůl a at tedy chodí v monterkach.Kazdy nosi to comu vyhovuje!

Ano trochu jsme v debatě odbočili od původního tématu. Vracím se k tématu, ale v přímé návaznosti na mé předchozí příspěvky. Chci tedy říct, že jako muž dokážu pochopit veškeré důvody které vedou ženy k nošení sukní. Zřejmě se budu opakovat vlastnosti sukně, jako je vzdušnost, pohodlnost, atd. Kdybych byl žena, s radostí bych vychutnával přednosti které sukně poskytuje, a to i na místech kde si to jakožto muž, ač odvážný, stále dovolit nemohu, např. v zaměstnání. Zároveň bych ale, kdybych byl žena, nedokázal pochopit, co může vést muže k nošení obleku, oděvu který shledávám tak nepraktickým. Sako které šponuje již při pouhém sáhnutí do kapsy, a pohyb ruky výše něž je pas prakticky znemožňuje. Kravata která nemá jinou funkci než škrtit svého nositele, dlouhé kalhoty, které se v horku mění v přenosnou rozkrokovou saunu, no zkrátka nechápu to u mužů a o to hůře se mi to chápe u žen.

22. 8. 2008 00:16:07, Samuel:
Trochu se nám to posunulo jinam, než kde to bylo na začátku, ale budiž.
Možná by ses divil jak přísný může být dress-code v některým firmách co se týče nároků na oblečení a to především pokud jde o ženy. Někdy se to může blížit i tebou popsané černé vizi. Takže ani ony to nemají vždy jednoduché, i když uznávám, že jsou na tom co do výběru asi líp.
Ale myslím si, že v dnešní době pokud nejde o vyloženě slavností příležitost (např. opera, Národní divadlo...) nebo business, nepřijde většině lidí chlap v sukni nijak exotický. Společnost je dneska tolerantnější, než jak to může vypadat.V sukni bych si naopak já připadal jako blb, ale proti gustu....
Šlo mi spíš o princip. Přijde mi naprosto srovnatelná ženská v kravatě s chlapem v sukni. Prostě když se jí to líbí, ať to nosí. A nikdo by jí za to neměl odsuzovatnebo dokonce automaticky řadit mezi lesby. Z příspěvků je vidět, že ani to nekonformní ženská to nemá snadné.

RE 22. 8. 2008 00:16:07, Samuel: Pokud si ženy do společnosti je-li horko mohou obléci lehké šatičky bez rukávů pak pánský ekvivalent vidím v pánské ležérní módě - jednobarevnou světlou společenskou košili s krátkým rukávem a s rozhalenkou nebo s případně s volnou kravatou (když už by měla být nutností) a jednobarevnou (možná spíše tmavší nebo stejné barvy jako košile) pánskou sukni kratší či dlouhou z lehčí látky. Je vskutku zajímavé, že ženy tu odvahu mají. Proč jsou muži tak zakonzervovaní a brání se zkusit něco (staro-)nového? (Nebo jsou snad zamindrákovaní?)

No však z toho vycházím. Já v obleku nesmírně trpím, a to nejen fyzicky, ale možná že ještě více psychicky. A jak v obleku vypadám? No připadám si jako blb. A co mi na obleku vadí nejvíce? Asi nejspíš to že je mužům diktován, předepisován, nařizován, no prostě vnucován, aniž by existovala jakákoliv plnohodnotně uznávaná alternativa. Zkrátka je mi proti srsti jakákoliv diktatura či nornalizace, kterou konzervatismus v principu je. Podívej se na ženy, kolik možností a kombinací mají na výběr, a to nejen co se týče vzhledu, ale i tepelné pohody a volnosti. Ženám je dnes tolerováno téměř cokoliv,a bráno jako společenské. Muži je však diktováno jen jediné přípustné - oblek - Až bude i mužům umožněno svobodně si vybrat z více možností, a tyto libovolně kombinovat, zkrátka až budou mít i muži stejnou svobodu oblékání jakou již dnes mají ženy, možná teprve pak mi přestane oblek jakožto uniforma, být tak velkým trnem v oku. Zkus si představit kdyby bylo ženám direktivně nařízeno nosit jen a pouze úzkou černou sukni, dlouhou až na zem, ze silné látky s 50% silonu (pro lepší pocení), že by bylo tohle ženám nuceno jakožto jedinný společensky přípustný oděv. To bys viděl jak rychle by se ženy začaly bouřit. Proč je tedy někomu divné když se proti tomu samému, jen v mužském ekvivalentu, bouřím já?

to Samuel...
Myslím, že Lucka nemluvila o pánském obleku, ale o normální ženské variantě (čili kostýmu). Ale jistě to samozřejmě nevím. Za ženskou v klasickém pánském kvádru bych se ani já rozhodně neotočil... Pokud jde o ženy a kravaty, tak to taky není žádná novinka. Jestli se nepletu, tak se tahle móda celkem pravidelně vrací možná už od 19. století a mě se prostě líbí, ale každý máme nějaký vkus.
Ani já osobně nemám žádný problém s nošením obleku, košile a kravaty. Do práce ho nosit nemusím a přesto si ho občas rád obléknu, prostě proto, že to situace vyžaduje a navíc chlap v obleku se spoustě žen líbí :-). Kvalitní oblek, vhodně zvolená velikost košile a akorát utažená kravata zaručí to, že se člověk neškrtí (s tím vedrem je to ale v létě horší).
Trochu mě překvapuje, že vhledem ke svému pochopení pro chlapy v sukních (pro mě docela extrém,ale beru), máš takhle celkem vyhraněný názor na obleky a kravaty (ať už jde o chlapi nebo ženy). Jedinými kritérii pro oblékání přece nejsou jenom pohodlnost a praktičnost, ale hlavně to jak se člověk v daném oblečení cítí (nejen fyzicky) a taky chtěnechtě jak vypadá. Z toho taky můžou vznikat předsudky...

Anonyme (20. 8. 2008 13:20:45,), řekl bych že jsi šlápl poněkud vedle. Sukně byla běžným pánským oděvem mnohem dříve než kalhoty, a ve velké části světa dodnes je. Sám jí při vhodném počasí nosím. Nosím jí však pro její pohodlnost, nikoli proto že si jí spousta lidí zatížených předsudky spojuje jen se ženami. Já totiž posuzuji oblečení podle jeho praktičnosti a pohodnnosti nošení, a nikoli podle předsudků. Sukni jsem shledal jako pohodlnný a vdušný oděv. Naproti tomu oblek je mi nepříjemný, dře škrtí, a v létě je v něm pekelné vedro. Muži jsou bohužel často nuceni tohle brnění obléci. Ženy k tomu však nikdo nenutí, a to hůře se mi to chápe. Tím nechci nikomu nic zakazovat, jen říkám svůj názor.

Žena v pánském oblečení ? Jenom to ne prosím.

Stejně jako muž v sukni. T

Tak to já bych se za Luckou otočil taky, jenže ne jako za ženou, ale abych si prohlédl exota. Žena v kravatě je jako muž v podprsence, tedy když se zcela dobrovolně paří a škrtí, přestože vůbec nemusí, a ani to na základě jeho pohlaví není společností požadováno. Žena v pánském obleku v současnosti, je, jako by si ve středověku žena oblékla rytířské brnění. Také si myslím že srovnání brnění se současným p.oblekem je více než trefné. Mě jakožto muži je krajně nepříjemné, jsem-li okolnostmi přinucen si tento krabicovitý mundůr navléknout, a o to hůře se mi chápe, obleče li si ho někdo dobrovolně, zejména pak žena. Vyjde li si muž v jehlových podpatcích a krajkovém prádélku, činí tak kvůli sexuálnímu upokojení své úchylky. Nevím tedy proč bych si měl myslet že u žen tomu bude jinak. Žena v pánském obleku dává svému okolí zcela jasný signál o své deviaci.

Sako a vestu rozhodně považuju za součást jak pánského tak dámského šatníku, v tom bych problém neviděl. Kravatu ale podle mě i většina žen vnímá jako specificky mužskou záležitost (nemluvím o fanynkách Avril Lavigne atd...). Jak už jsem dřív napsal - je to škoda a mrzí mě, že jsem neměl to štěstí potkat Lucku na ulici v jejím třídílném oblečku s výraznou kravatou a v botkách na jehlách :-). Určitě bych se taky otočil...

pánové proč si myslíte že kravata a sako jsou součástí jen pánského oblečení? :o)
má jeden třídílný obleček (sáčko, kalhoty a vestička) a když si ho vezmu s výraznou kravatou a vyjdu v botkách na jehlách, tak mi pánové na ulici celkem věnují dost pozornosti a asi ne proto, ze by mě považovali za lesbu :o)))

Mně se to naopak velice líbí a je mi líto, že se najde tak málo žen, které mají dost sebevědomí na to, aby se takhle oblékly. Připadá mi to prostě sexy.... Samozřejmě musí být poznat, že je pod tím rádoby chlapským zevnějškem ženská - podpadky atd...

a co annie lennox

Velmi rozsireny omyl vetsiny cechu - ten/ta, kdo se prevleka za druhe pohlavi, obvykle nebyva homosexualni. Duvody je treba hledat jinde.

a proč se teda převlékají za muže pokud to nejsou lesby?

No jasne, to je uzasny. Vsichni muzi, co nosi prilehave dziny jsou buzeranti a vsehcny zeny, ktere nosi panske veci, jsou lesby. Vy jste fakt experti, bezte do haje!!!

Jak jinak když jsou to lesby!!!