Chronický únavový syndrom

Slečno veganovegetariánko Katko,z toho co píšete je jasné, že máte problémy sama se sebou a neměla byste se pouštět do hodnocení jiných. Shluk takových blábolů už jsem dlouho neviděl. Nechybí Vám flákota vepřového či propečený hovězí steak???? Přeci jen maso má pozitivní vliv na mozkové buňky a člověk je od přírody všežravec, to nevíte?

Ahoj Helo, zeptej se ho když tak, jak se ty prášky jmenujou, obecně platí, že při CFS jsou účinná některá antidepresiva, patrně díky svým protizánětlivým a imunosupresivním či imunomodulačním účinkům, rovněž některá anxiolytika bývají účinná opět patrně díky svým imunomodulačním účinkům, naopak o lécích ze skupiny antipsychotik se hovoří v souvislosti s CFS jako o spíše škodlivých. Také mě napadlo, jestli za tou nespecifickou hepatopatií není třeba hepatitida C, dělali mu na ni testy? Projevuje se podobně jako CFS.To, že nic nezjistily imunologické testy, vůbec neznamená, že imunita je v pořádku, znamená to jen to, že v pořádku je jen to, co již medicína umí zjišťovat.Držím palce.--Aleš--

Katko, píšeš: Každá nemoc má svůj smysl, své poselství, jinak by tu nebyla, dokud ji nepochopíte a dokud nezačnete hledat u sebe (u koho jiného taky)NIKDY se nemoci natrvalo nezbavíte nebo si "vypěstujete" novou.Aleš:To by měli vědět pacienti, kterým se po kousnutí klíštětem udělá erythema migrans, aby mohli špekulovat, jaký bůh je za co trestá, že když vytáhli to klíště, tak za to karmicky trpí, nebo se odklonili od svého pravého Osudu. Jenom nevím, jak budou dlouho moct takhle špekulovat, než se jim borelie zažerou pořádně do mozku, jestli by nebylo lepší brát 10 dní azithromycin a s 99% pravděpodobností ty borelie ve svým těle zlikvidovat. Dále píšeš:Nikdo jiný Vás nevyléčí než vy sami, žádný doktor, žádná pilulka sama o sobě nic nezmůže dokud s tou nemocí VY SAMI nezačnete pracovat. Nemocné je Vaše tělo, pomoc musí přijít od Vás.Aleš: Myslím, že bys měla stát na ambulanci chirurgie a přijatým pacientům třeba se zánětem slepáku tohleto vtloukat do hlavy, myslím, že by Tě většina z nich poslala někam, ti na nohou by Ti možná i jednu vrazili.Dále píšeš:Věda...poznatky vědy se každým dnem zvětšují...Galileo Galilej taky řekl "A přece se točí", i když byl považován z hlediska tehdějších poznatků vědy za kacíře...dnes se této historce můžeme jen smát. Aleš: Galileo nikdy neřekl

DESTINY, díky za upozornění na článek o svalovém metabolismu. Já mám potíže se svaly. Projevují se tak, že po mírné zátěži pociťuji bolest svalů, která mi dřív byla příjemná, protože souvisela s pravidelným tréninkem. Je to už pěkná řádka let zpátky. Dnes mi tento stav příjemný vůbec není, protože následuje po naprosto mírné zátěži. Vlastně se nedá o zátěži v běžných souvislostech vůbec hovořit.MILANe R. Ráda bych se Tě zeptala, zda máš zkušenosti s Apiglukanem. Byla jsem se podívat na www.apiglukan.cz a přišlo mi to docela k CFS zajímavé. Ne jako všelék a řešení, ale jako podpora imunity bez vedl.účinků. Cena je přiměřená a to mě příjemně překvapilo.Jinak stále čekám na výsledky autoprotilátek. Trvá to nějak divně dlouho. Na kontrolu jdu už za týden a výsledky stále nejsou. Asi budu muset do laborky zavolat, kde to vázne. Ještě že jsem si odběry zařídila s tak velkým předstihem. Z potravních doplňků jsem naposledy vyzkusila Aloe gel. Jeden týden. Účinek byl výrazný. (Projímavý :)) Takže jsem to zabalila z obavy, že ještě více zhubnu.Už jsem moc zvědavá, co je u Vás ostatních nového. Já jsem se oklepala z pochybností a těším se, že si prožiju pěkný klidný listopad. Manžel si vzal na týden dovolenou, tak doufám že budu v takové kondici, abychom si mohli i někam zavýletit. Je tady na chatu už po několikáté rozpačitá atmosféra, tak doufám, že to nebude nadlouho, ať si každý myslí, co si myslí...hlavně ať to tu funguje a je prospěšné pro všechny, kdo jsou v nesnázích. ČauvejS.

Pročetla jsem se posledními příspěvky a všem chci říct, že se nebojím k ničemu vyjadřovat a proto mlčet! Jen prostě nemám sílu. Jsem vyčerpaná nemocí a tím, s čím se naše rodina musí ještě potýkat. Proto nebudu vyjadřovat své postoje. Mrzí mě to. To je všechno. S.

Helo, to je hrůza, co se děje Tvému muži. Čtu Tvé řádky po několikáté a jsem naštvaná na tu doktorskou aroganci a blbost. Nedávno tu o tom myslím psala Jarča, že si s manželem zařídí vzájemně plnou moc, aby bylo možné požadovat přesné informace od lékařů. Běžel o tom v TV pořad. Také jsme to s manželem udělali. Protože pokud se někdo ocitne v těžkém stavu, je naprosto odevzdaný na milost a nemilost mašinérii, do které ani nesmí nahlédnout. Nekompromisně požaduj informace od oš.lékaře a nedej se odbýt. Ať Ti vysvětlí postupy a očekávané účinky. Vyptej se na to, co jsi tu popsala

Tak se mi nakazil i notebook :-). Virus mi rozhatil vse, takze vse preinstalovat a az dnes jsem zprovoznila Internet. Ale jeste budu mit co delat dat vse dohromady. Je to pro mne fuska.Zazila jsem perny tyden s nasi byrokracii, ktera by mela funguvat jako socialni podpora a jeste vse nezkoncilo...ceka mne dalsi kolo v ringu, kde se bojuje ne pestmi ale pevnymi nervy a argumentaci. Zdravi se samozrejme znacne prihorsilo od slabosti svalu, po teploty a bolesti ucha od zvetsenych uzlin a zhorseni dychani. Hm, tak mi pripada, ze socialka dela ksefty pro pohrebni sluzby :-). Asi maji pekny procenta za telo :-).Karle, Alesovi netreba nadavat. Myslim, ze nas seznamil s velmi dulezitymi fakty pocinaje od mezinarodni klasifikace CFS, ruzne studie...po nejnovejsi kriteria. Ja jsem to treba vyuzila do zaloby. Marti take myslim, ze neni treba odchazet. Diky za zeptani, expritel zatim funguje co se tyka nakupu jidla. Chodime, ted jezdime, kdyz jsem schopna i nadale na cokoladu a na nakup. Jak to bude dal nevim, snazim se na to radsi nemyslet, protoze solidni reseni neexistuje. Tedy krome uzdraveni :-).

Zdravím všechny,Jsem žena Karla Havlíčka, který sem párkrát psal.Pravděpodobně má CFS i když jsou všechna vyšetření neg. Imunologie 2 krát negativní.LPK a OL-doktoři mu zařídili dobrovolně-povinnou psychiatrii.Od čtvrtka tam je hospitalizován.Psychoterapeutické oddělení.Program-ráno rozcvička,pak skupinová terapie atd.Dostal

Katko, předně- zapomen na pocit, že se tu snad někdo nechce vyléčit

Když tak čtu tuhle vaši diskuzi mám takový pocit, že jsou tu tací, co se vyléčit v hloubi svojí duše vlastně ani nechtějí. Nevím, působí to tak na mě. Navenek tvrdí že ano, ale duše jakoby se bránila. Jako by se tu uplatňovalo "Neexistují nevyléčitelné nemoci, jsou jen nevyléčitelní lidé".Každá nemoc má svůj smysl, své poselství, jinak by tu nebyla, dokud ji nepochopíte a dokud nezačnete hledat u sebe (u koho jiného taky)NIKDY se nemoci natrvalo nezbavíte nebo si "vypěstujete" novou.Nikdo jiný Vás nevyléčí než vy sami, žádný doktor, žádná pilulka sama o sobě nic nezmůže dokud s tou nemocí VY SAMI nezačnete pracovat. Nemocné je Vaše tělo, pomoc musí přijít od Vás.Aleši, když je ta věda tak báječná, jedinečná, úspěšná a jediná "která má fungující postupy", pak se ptám...proč je tolik lidí nemocných a proč se počet nemocných zvyšuje? Není to právě známka neúspěšnosti? Věda...poznatky vědy se každým dnem zvětšují...Galileo Galilej taky řekl "A přece se točí", i když byl považován z hlediska tehdějších poznatků vědy za kacíře...dnes se této historce můžeme jen smát. Je směšné, když ve spolku "Sisyfos" tedy ve spolku vědců skeptiků jsou minimálně dva lidé, kteří s ehlásí ke křesťaské církvi založené na víře v Boha...nikdo ho nikdy neviděl, neslyšel a nesáhl si na něj... oni nám budou tvrdit, že něc není funkční jen proto, že tonelze změřit. Nebo v jakých jednotkách se měří všudypřítmnost Boha? Je to akorát pokrytectví tento spolek Sisyfos.Ano, lidský věk se prodlužuje...jestli máš na mysly ty důchodce trpící snad vším, čím se trpět dá, s igelitkami léků. Prožraní rakovinou, doraženi cukrovkou.Vědu můžeme považovat za účinnou až nebudou existovat nemocní nebo se jejich počet bude snižovat... zatím spějeme k tomu, že za chvilku nebude zdravých aby ošetřovali nemocné, ale budou jen "míň" nemocní a "víc" nemocní.Nevím, já věřím těm "pavědám" protože mi několikrát pomohli. Homeopatie pomohla mému psovi, když měl těžkou bronchytidu. Že by si to taky vsugeroval? Veterináře jsme vůbec nemuseli navštívit.Já její pomoci využila asi 3x a vždy úspěšně včetně těžké hnisavé angíny, bez jakékoli jiné "klasické" léčby.Jinak jsem veganovegetariánka a zabývám se vztahem nemoci a psychiky, stravy apod. zhruba 10 let.Nemá cenu někoho přesvědčovat... do nevěří ať nevěří, hlavní je že aspoň něčemu věří.Já prostě nevěřím klasické medicíně proto, že se nesnaží dojít k pravé příčině nemoci, jen potlačuje příznaky. Na tom je to celé založeno. Jasné je, že člověka po těžké dopr. nehodě dohromady homeopatií nedám, protože tam nedošlo k poškození pocitu zdraví z popudu těla, ale vnějších příčin.Chci jen říct, že kdybych nějak těžce onemocněla UDĚLÁM COKOLI abych se vyléčila, nebudu si hledat omnluvy a výmluvy a nespolehnu se jen na pomoc zvenčí, začnu s tím něco aktivně dělat... neuchýlím se k pojídání léků a nebudu čekat, že to za mě někdo vyřeší.Mě jednou velice pomohla a vlastně mi pomáhá pořád... kniha "Nemoc jako cesta" od autora, který se vztahem psychiky a nemocí zabývá již delší dobu.Člověk musí být hodně upřímný sám k sobě, aby se podíval rovně do zrcadla a přiznal si, co dělá špatně a jaké s ním "mlátí" emoce. A hlavně musí chtít odhalit co chce tělo prostřednictvím nemoci sdělit.Existují lidé, několik jich osobně znám, kteří mají nemoc jako prostředek komunikace a poskytuje jim pochopení, zájmu a litování okolí a kdyby o svoji nemoc přišli ztartili by tohle všechno. Navenek tvrdí, jaks emoc chtějí vyléčit, ale když je posloucháte, pozorně, zjistíte, že kdyby tuto nemoc neměli v podstatě by se neměli o čem bavit, lidi by si jich tolik nevšímali, přišli by o slova politování od okolí....v podstatě kdyby jim někdo nabídl lék, který by jako mávnutím proutku odstranil jejich potíže, nevzali by si jej nebo vzali, ale vzápětí by si vymysleli nemoc novou.Nemyslím teď úplně konkrétně nikoho z Vás a nechci nikoho konkrétně podezírat z výše uvedených pocitů, protože Vás neznám osobně.Jen jsem chtěla tím vším říct, abyste začali pracovat sami se sebou a nečekali, že "někdo vymyslí nějaký lék", že to někdo za Vás vyřeší NATRVALO.K lékům na rakovinu, respektive očekávání tohoto léku... jestli někdo něco takového objeví zanedlouho se objeví nemoc jiná, která bude ještě větším strašákem a ještě zlomyslnější (?)... funguje to tak, jak je svět světem, v přírodě to tak prostě funguje, i kdyby jsme se na hlavu stavěli.Jo ještě k panu Pekárkovi...jsou známi lékaři - onkologové, kteří hojně předepisují chemoterapie, ale jakmile někdo onemocní z jejich rodiny shání přes Pekárka Iscador...Až toho někdo dokáže tolik za ceý život jako právě pan Pekárek, tak může soudit.

Pro Aleše:Ty sebestředný egoisto.Jsi sám do sebe zahleděný hajzl,který si myslí,že se kolem něj točí vesmír.Už zase odtud vyštváváš lidi,šmejde.Měli by Ti udělat punkci mozku.Ostatní se bojí Tvých výpadů a tak raději mlčí nebo Ti přikyvují.Zkus to jako politik,jistě budeš se svou egocentrickou povahou úspěšný.Jeden takový ješita to nedávno dotáhl až na post našeho prezidenta.Tak mnoho štěstí.

Definitivně na této diskuzi končím, kdo chce má k dispozici můj mail mati.h"seznam.czVšem přeji hodně silMartina

Nejsem egoista, Aleši, ale když je tu mrtvo a nerozběhnu to já nemo Sonja, tak je tu mrtvo déle, nic nechápeš. Jsi kretén. M.

Ještě jednou - Kdo z vás užíval ten Zoloft, jakou sílu a jak dlouho? Oni neurologové tvrdí, že řádný výsledek se dostaví až po cca užívání 3 / 4 roku.M.

No jo, málem bych zapomněl, Martina je nejdůležitější ve vesmíru. Nepodpíráš taky náhodou nebeskou klenbu, aby se nezřítila? Já jsem byl včera na lumbálce, povedlo se jim to až napotřetí, ale bylo to v pohodě, musel jsem se začít nahlas smát, když se mi za zádama bavili jako "no jenom pořádně přitlač", "ba ne, už jsem na kosti","ne, von to tam má jenom ?áký zatvrdlý, přitlač, propíchni to" " no a teď s tím zkus trochu zakroutit" "nějak to nejde, už jsem hrozně hluboko, zkusíme to o patro vejš". Ale i když se jí to nepovedlo, tak byla velice milá, přátelská a hodná, daleko víc než tamta neuroložka. Ani hlava mě po tom nebolela, jenom k večeru trochu "blivno". Jinak to tam bylo vcelku dobrý, teplo, akorát chudák pán vedle na posteli v noci regurgitoval nebo co a vydával šílený zvuky. Seropram si zatím nemůžu vynachválit.--Aleš--

Jak to tady nedrží Sonja a já, tak je to tu mrtvé. Jarka je po lumbální punkci v nemocnici. Tak přijděte, vy, druzí, s nějakým tématem!M.

Halo,žijete nebo vás CFS zakouslo?

Nozologie-věda o třídění nemocí.Nozologická jednotka-samostatná nemoc.Mně nepřipadá, že by u CFS-alespoň u mě-bylo něco se svaly, únava je centrálního původu, ne periferního. Trapně vždy argumentují psychiatři tím, že se ve svalech nezjistily objektivní známky jejich únavy-ty se dají měřit po fyzické zátěži, ale to není u žádného neurologického onemocnění. Zajímavé jsou také články z poslední doby, které nezjistily nadprodukci těch periferních cytokinů, v tom ale CFS také asi nebude, spíše to budou ty centrální cytokiny v mozku, těžko je lze nějak měřit, když neprocházejí tou hematoencefalickou bariérou, jedině punkce do mozku, jestli to dobře chápu. Ještě doplňuji k tomu cytokinovému mechanismu, že ty glukokortikoidy, které se uvolňují z nadledvin díky CRH hormonu by měly inhibovat ty prozánětlivé cytokiny, jejichž působením se CRH uvolnilo, při chronickém působení dojde patrně k desenzitizaci receptorů těch glukokortikoidů mozku...V současnosti je popsáno kolem sta procesů, které se účastní jediné zánětlivé reakce. Podle mě CFS nějak souvisí se špatnou komunikací těch periferních a centrálních cytokinů, ale je to jen můj, laický názor.--Aleš--

Co to znamená

Ahoj všichni,na stránkách www.chronicfatiquesupport.com je zajímavý článek z dnešního dne, kde tým testoval pacienty s CFS a našel enteroviry v jejich svalech. Kdežto ve vzorcích ze zdravých pacientů nebylo nic. Pacienti s chronickým únavovým syndromem prošli zatěžovým testem, kde jim byla měřena krevní hladina kyseliny mléčné, před a po testu. 28 pacientů mělo abnormální odezvu což ukazuje na poškození svalový metabolismus.Navíc 9 lidí z 10, kteří měli nalezen ve svalech enterovirus měli tuto abnormální odezvu.