Chronický únavový syndrom

Destiny,chci se ještě vrátit, jak jsi psal, že i na našich klinikách proběhly testy s Ampligenem..To jsem nečetla

Domnívám se, že mohlo dojít k bagatelizování jeho potíží na základě dobrých výsledků lék.testů. Lékař mohl pochybit a podcenit případnou depresi. Zapadalo by to do sebe, ale žádné další informace se již neobjevily. Vypadá to, že věc opět upadne v zapomnění a nikdo se nedozví, jak to vlastně bylo doopravdy.

a dodávám: a stoupenci Freuda byli většinou nevěřící.--Aleš--

Ještě k tý roztroušený skleróze: je zajímavý, že už před tím, než Freud "léčil" roztroušenou sklerózu psychoanalýzou, Charcot zjistil tři zálkladní diagnostický kritéria RS, jsou to nystagmus, skandovaná řeč a ještě něco, co jsem zapomněl, a ty se používaj i dneska, navíc Charcot zjistil při pitvě rozsáhlý změny na mozku. Ale holt psychosomatika lidi vždycky nějak přitahovala. Analogicky evidence pro organickou příčinu CFS existuje, ale díky tlakům přívrženců psychosomatiky jsou tyto hlasy utlumeny. Vůbec to není tak, že by psychosomatika byla něčím novým a nespravedlivě opomíjeným. Zdá se mi, že psychosomatická vysvětlení se naopak vždy vyskytla před tím, než byla odhalena organická příčina onemocnění. Evidentně to tak bylo ve středověku, kdy se všechny nemoci pokládaly za následek nedostatečných modliteb, nedostatečné víry atd. Je doloženo, že morové rány byly pokládány za trest za hříchy, velká psychiatrická onemocnění byla pokládána za posedlost ďáblem, obecně byl ve středověku rozšířen názor, že nemoci jsou následkem hříchu, tomu ostatně napomáhalo dogma o prvotním hříchu, který měl vést ke smrtelnosti lidí atd. Na druhou stranu se vyskytoval názor, že nemoci sesílá Pán na lidi naopak zbožné, aby je vyzkoušel ve víře, zocelil atd.(Koho Kristus miluje, toho s křížkem navštěvuje), čili ve všech případech je nemoc vyvolána nějakými postoji či vzorci chování. Francis (nebo Lucie? :)) obojí je hezký:))), nemířím tím nijak proti náboženství, spíše ukazuju, jak byla psychosomatická vysvěltení vždy populární. Je dobře známo, že psychosomaticky se na počátku 20. stol. kromě RS vysvětlovaly i epilepsie a cukrovka. --Aleš--

Ještě k tomu roztřídění: posílal jsem před nedávnem takovou svojí zkrácenou ananmnézu subjektviních obtíží, můžu najít, kde to je. Ještě vzkaz pro Zdendu: není dobrý snažit se to rozchodit, rozběhat apod. Já jsem se zpočátku snažil to rozběhat, rozplavat, pak rozchodit, pak rozchlastat:), ale jenom se to zhoršovalo. Nejlepší, aspoň pro mě, je tělesná aktivita, ale jenom do tý míry, aby to nevedlo k zhoršení. To je vlastně další kritérium, který se dává čím dál víc na prvním místo před vágní "únavu", a sice zhoršení po fyzické námaze, které přetrvává delší dobu, dny, týdny apod. V angličtině se to někdy uvádí jako "postexertional malaise", Češi to někdy chybně překládají jako "malátnost po námaze", správnější je ale "neklid po námaze", vůbec nejlepší je podle mě ""chřipkový" neklid po námaze", to totiž znají i zdraví lidé, když na ně něco leze. Někdy se uvádí místo "postexertional malaise" zhoršení neurologických a chřipkovitých (flu-like) symptomů po námaze přetrvávající delší dobu. Je to důležitý příznak v souvislosti s odlišením od deprese, která by se naopak při fyzické námaze měla zlepšit. --Aleš--

Seasonal affective disorder je něco jinýho než CFS. Zkoušela se i léčba melatoninem u CFS a byla neúčinná. Mně ale dělá slunce mimořádně dobře, vlastně je to jediný lék, o kterém můžu říct, že je skutečně účinný. Na stropě v pokoji mám taky halogenidovou výbojku 250W s hliníkovým reflektorem-svítí to asi jako 5000W žárovka (kdyby se takový vyráběly:)), ale slunce to nenahradí. Taky mám horkovzdušnej ventilátor a čističku vzduchu. Mám taky v pokoji hodně zelenejch rostlin, ještě by to chtělo zvlhčovač vzduchu. Někdy se uvádí, že nízká vlhkost vzduchu v důsledku vytápění v zimních měsících vede k tomu, že vlhkost klesne až na 20%, a to je míň než na Sahaře, vysychají sliznice a mikroskopické řasinky, které zachytávají viry. Nejbezpečnější zvlhčovače by měly být parní. Pak se ještě vyrábějí další, které rozptylují vzduch pomocí ultrazvuku nebo pomocí lamel. U nich existuje nebezpečí, že se mohou do vzduchu rozptylovat minerály a patogeny, které se namnoží ve stojaté vodě ve zvlhčovači. S čističek vzduchu by měly být nejúčinnější ty s Hepa filtrem. Jinak Martina se myslím opět mýlí, zároveň mi přijde, že si na sebe sama plete bič. Jak to, že když je sama tak duchovní, má tak vysoké duchovní zření apod., tak přesto má CFS? Existují miliony lidí, kteří jsou filozoficky materialisty, a přesto CFS nemají. Opravdu zarážející je názor, že CFS nějak souvisí s klonováním. Je ale možné, že pokud CFS vede ke strukturnímu poškození mozkové tkáně a ne jen k určité dysregulaci, bude terapeutické klonování možná jedinou metodou, jak pacienty s CFS vyléčit. --Aleš--

Martina:Martino, to bylo docela dost ostré. Já osobně nejsem úplně materialista, ale nechci žít ve stavu, že si jednou vysním svůj vlastní přízrak.I současná věda používá termíny -vědomí, nadvědomí a podvědomí. Ale je třeba si uvědomit důležitou věc, že veškeré biologické děje se v těle odehrávají bez naší vyšší duševní kontroly. Těžko můžeme vysvětlovat svým bílým krvinkám, jak se mají chovat.Jsou to svým způsobem oddělené systémy, kteří se řídí danými pravidly a získávají informace z naší DNA.Snažím se brát tělo jako celek, protože všechno se vším souvisí, samozřejmě když ve své mysli svůj boj s CFS vzdáme, budeme mít menší šanci na vyléčení.Doporučím Ti najít si článek o imunitním systému, dej si to vyhledat v google, našel sem moc pěkný článek, kde je popsáno jak funguje.Je to tak přesně vyvážený a dokonalý mechanismus, že sám žasnu, jak tohle mohlo vzniknout náhodou.Vrátím se ještě k té bylinné léčbě, budeme určitě rádi, když tady budeš prezentovat Tvé znalosti a zkušenosti.Zkus taky popsat a shrnout Tvé potíže.

Ještě k vlivu ročních období na průběh CFS. Četla jsem zkušenost jednoho nemocného CFS, který se zhoršoval při nedostatku slunečního svitu. Mluví o Seasonal Affective Disorder (SAD), která bývá spojována s podzimem, zimou, ale může se vyskytnout i v létě...(celodenní pobyt v kanceláři atd.). Dle něj se únava nemocných CFS ještě rapidně zhoršuje právě z důvodu, že nejsou mnohdy schopni

Samozřejmě nejsem Lucie, sedím u PC u kamarádky

Martino,že CFS chápeš jako duchovní nemoc, a že záchrana vede přes duchovní rozjitření

Ahoj,zřejmě budu další,kdo se přidá do klubu.Od listopadu po běžné viroze trpím příznaky,které tu uvádíte, únava,teploty do 37,4, bolesti v krku,nechuť sportovat atd...Až dnes sem se odhodlal jít na nějaký vyšetření, udělaj mi kompletní biochemii atd,tak sem zvědavej, jak to dopadne...Se všemi soucítím, můj život se dost změnil, dřív sem byl aktivní,pořád sem něco dělal a poslední rok vlastně jenom odpočívám a o pořádnou práci nezavadím.Práce mi baví jako sportování,ale zkrátka to nejde.Ani u moře se to nezlepšilo,pořád je to ve mě, jako počínající chřipka.No hlavu vzhůru...jsou horší věci na světě.Mějte se všichni a zatim pa Zdenda

Pochopit duchovní zákon při řešení jakýchkoli trablů může jen ten, u nějž se duchovní cestou, snažením povznese DUCHOVNÍ CÍTĚNÍ NAD ROZUM. Toto se u mě stalo, a proto prohlašuji za sebe, že CFS chápu jako

Aleš:Já jsem myslel, že by jsme přesně rozepsali symptomy svého CFS.Je pravda, že mi není pořád stejně. Ale když to shrnu:silné zažívací problémybolesti páteře, kloubů, svalůmalátnost - motání hlavy, pocity několikrát větší hmotnostirůzné těžko popsatelné tlaky v tělerozmazané vidění, někdy rozdvojené,pocit zamlženého vědomívýpadky pamětiVše se mi zhorší po jakékoliv viroze. Navíc když se mi do toho připojí alergie, tak se CFS chová jako chameleon. Osobně mám největší problémy ráno, kdy jsem schopen tak 2 hodiny po probuzení vstát.Osobně taky nesnáším tyhle chytré psychosomatiky a psychiatry, kteří jsou schopni člověku namluvit, že člověka bolí zlomená noha z psychických příčin. Oni jsou chytří tam, kde zatím není klasická medicína pevná v kramflecích. Zajímalo by mě, kde jsou dnes ti "špičkoví psychiatričtí odborníci", kteří před pár léty prohlašovali, že roztroušená skleroza je "histerická paralýza? Neměli by se náhodou lidem omluvit, kteří díky jejich debilitě zemřeli nebo úplně ochrnuli?Nechci se tvrdit, že psychika není důležitá, ale všechno má své hranice. Těžko někdo bude mít horečky ze své psychiky.Neodsuzuju ale ani alternativní léčbu. Jako podpůrná je velice důležitá, protože jsme živí organismy a potřebujeme udržovat vnitří rovnováhu v těle.Zkuste prosím i Vy ostatní shrnout své problémy kolem CFS.Věřím, že se něčeho dopátráme i když to nebude hned.

Ještě bych k tomu doplnil, že ke klinickému obrazu CFS patří deprese. Já jsem např. trpěl mimořádně silnou depresí-aspoň nic takového jsem nikdy nezažil snad jen ve zlém snu-ani si to nelze nijak představit ani si to teď nedokážu vybavit, za což jsem vděčný. A nebylo to díky tomu, že mi bylo špatně a nemohl jsem nic dělat a nikam chodit. Bylo to jaksi "natvrdo hardwarově" v mozku. Něco nepředstavitelně děsivýho. Měl jsem to celej první rok. Ještě pro jistotu preventivně napíšu, než se ozve nějaký psychosomatik:), že deprese z organických příčin se vyskytuje u mnoha jiných onemocnění, která ani nesouvisí primárně s mozkem-jak je tomu patrně u CFS-třeba u rakovin.--Aleš--

Tady je něco ze Seznamu, ví někdo něco víc?Hokejista v této sezóně nestačil zasáhnout do extraligového dění kvůli zdravotním problémům, během nichž výrazně zhubnul a nikdo z jeho okolí netuší, zda netrpěl nijakou nevyléčitelnou nemocí. "Byl mimo hru asi tři týdny. Cítil se unavený, stěžoval si na závratě a trpěl průjmem. Absolvoval řadu vyšetření v Liberci i doma v Pardubicích, ale ta prý nic závažného neprokázala," řekl liberecký trenér Josef Jandač a odmítl spekulovat, proč si Kábrt zřejmě sáhnul na život. Podle známých žil ve spokojeném manželství, netrpěl ani žádnou finanční tísní. V kuloárech se sice mluví o možném zhoubném nádoru, ale klubovému lékaři se nezdály být Kábrtovy zdravotní potíže tak vážné, aby vedly k sebevraždě. "To skutečně byla banální záležitost, která se léčí během čtrnácti dní," uvedl pro TV Nova doktor libereckých hokejistů. --Aleš--

Vítej v klubu, Destiny:) Za sebe můžu říct, že pokud jde o vliv ročních období, jednoznačně se to vždy zhorší v řijnu při prvním nachlazení, zhoršuje se to plynule až do května-června, a pak se to začne zlepšovat během léta. Fakt by mě zajímalo, kdo ještě má takovéto výrazné zhoršení na podzim. Taky mi to začlo jako "viróza". Určitě má smysl se takto roztřídit. I mezi odborníky existují snahy CFS dále klasifikovat. Pak ještě existuje fibromylagie, která je CFS podobná a také není známa její příčina. Vím o pár lidech na netu, kteří to mají podobně jako já. I ta Fučíková uvádí v tom Vnitřím lékařství u CFS takovou velmi mysteriózní větu ohledně zhoršení a viróz, ale je to takový zakuklený, že tomu studenti nerozumí. Asi je to schválně. Aspoň když jsem se ptal kámošky medičky v šesťáku na medicíně, tak tomu nerozuměla. Teď si ale nemůžu přesně na tu větu vzpomenout...Před několika lety bylo v televizi o jednom našem vynikajícím běžkaři, který byl díky neidentifikovanému onemocnění zcela vyřazen ze sportovní činnosti a značně hendikepován. Patrně CFS.--Aleš--

Ještě se chci vrátit k nešťastnému kroku onoho hokejisty. Manžel mi říkal, že zprávu slyšel několikrát, ale o únavovém syndromu prý nepadlo ani slovo...pouze o dlouhodobých zdravotních obtížích. Přesto jsem přesvědčená, že nějaké běžné zdravotní potíže by pětadvacetiletého sportovce nepřivedly k tak zoufalému činu. Ale my s únaváčem víme, co a jak skutečně člověk zažívá a vytrpí. A že to může vyústit až k tragickému uvažování. S.

Zdenda: Zatím není známa ani příčina vzniku, ani účinná léčba. Někdo se však uzdraví jaksi sám od sebe, u ostatních se průběh značně liší. Od občasných stavů zvýšené únavy po trvalé těžké obtíže.

Ahoj,dá se vůbec nějak vyléčit???

Ahoj, myslím, že všichni chceme totéž - mít místo, kde si můžeme sdělovat zkušenosti, informace a pomáhat si. Prosím, prosím, buďme si vědomi toho, že KAŽDÝ zde sděluje svoji pravdu, každý MÁ svoji pravdu a každý má právo na svůj názor a také, že všichni máme trápení a proto jsme všichni zranitelní. Není zločin mít svůj názor a je určitě dobrou lidskou předností být schopen akceptovat odlišný názor. Vím, že by mne také popudilo, kdyby někdo moje názory nějak hrubě odsuzoval místo, aby se k nim věcně vyjadřoval a prosím, aby se tento způsob komunikace stal už minulostí. Alešovi chci říct, že má také svoji pravdu. Třeba v tom, že kritika se snesla hlavně na něj, a že (dle mého pohledu) ke srovnatelným názorům ostatních zde byla větší tolerance. Kdybych se měla napříště bát, že každým svým druhým i když slušným slovem někoho urazím, nemá toto místo už pro mne význam. Potřebuji vaši pomoc a myslím, že nejsem sama. Co Vy na to? Viki