Chronický únavový syndrom

Viki, postřílela bych je na hromadu. Drž se a odpočívej, pokud máš potřebu, napiš mi na mail a dám Ti číslo svého mobilu.Zatím pá a drž se....nestěžuješ si, je to normální u této nemoci, nám je také často zle, Sonji teď hodně, mně se také přitížilo, ale trochu vím, jak na to a zabírá to!Sonja teď na net chvíli nemůže, má problémy s PC.M.

Ahoj, jsem zpátky doma, po operaci a je mi hrozně líto, že nemůžu říct: dopadlo to dobře. Histolku zatím sice neznám, ale už to, že můj operatér se vůbec neobtěžoval se mnou mluvit, bylo pro mne nepochopitelné a mám jen jeden výraz - je to arogantní hajzl, který mi zmrzačil prso... Promiňte mi to, ale pro tuto chvíli nemám sílu, ozvu se později. Věřím, že ve vás mám pořád oporu, i když už to musí vypadat, že jsem chronická stěžovatelka.PáViki

Romane, Aleš by Tě dřív býval za tento článek vypískal, ale teď už sem téměř nepíše.Ano, láska, ať je to mateřská nebo partnerská, ta má obrovskou sílu a je ke kvalitnímu životu nezbytná!Můj manžel mně často říká, že jsem s ním nějak spojena pupeční šňůrou - zajímavé, že?!

Ahoj vsichni!!!Sice to sem primo nepatri, ale vim, ze je tady par (mnoho) lidi, kterym by se mohl nasledujici minipribeh libit :-))). Je to takovy muj prispevek k zacatku diskuze, kterou postupne procitam a uz jsem v listopadu 2003 :-))). ---------------------------------O malém skeptikoviV břiše budoucí maminky se ocitla tři embrya. Jedno z nich bylo malývěřící, druhé malý pochybovač a třetí malý skeptik.Malý pochybovač se táže: "Věříte vlastně v život po porodu?" Malý věřící:"Ano, samozřejmě, je přece zcela zjevné, že život po porodu existuje. Nášživot tady tu je jenom proto, abychom rostla a abychom se připravila naživot po porodu, abychom byla dost silná na to, co nás čeká.Malý skeptik: "To je blbost, žádný život po porodu přece neexistuje. Jakby měl vlastně takový život vůbec vypadat?" Malý věřící: "Ani já to nevímpřesně. Ale určitě tam bude mnohem více světla než tady. A možná, že dokoncebudeme běhat a jíst ústy." Malý skeptik: "To je úplný nesmysl. Běhat, topřece nejde. A jíst ústy, to je úplně směšná představa. Máme přece pupečníšňůru, která nás živí. A mimo to je nemožné, aby existoval život po porodu,protože pupeční šňůra je krátká už teď."Malý věřící: "Určitě je to možné. Jen bude všechno kolem trochu jinak, nežjak jsme tady zvyklí." Malý skeptik: "Vždyť se ještě nikdy nikdo zpozaporodu nevrátil. Porodem prostě život končí. A vůbec, život je jedno velkétrápení v temnu."Malý věřící: "Připouštím, že přesně nevím, jak bude život po poroduvypadat .... ale v každém případě pak uvidíme maminku a ona se o náspostará." Malý skeptik: "Máma?!? Ty věříš na mámu? A kde má jako být?" Malývěřící: "Vždyť je tu všude kolem nás. Jsme a žijeme v ní, prostřednictvímní. Bez ní vůbec nemůžeme existovat." Embryo zvané Malý skeptik pravilo: "Toje pěkná hloupost! Z nějaké mámy jsem neviděl ještě ani kousíček, takže jejasné, že nemůže existovat."Embryo zvané Malý věřící však namítalo: "Někdy, když jsme úplně zticha,můžeš zaslechnout, jak zpívá. Nebo cítit, jak hladí náš svět. Pevně věřímtomu, že náš skutečný život začne až potom!"

S Wobenzynem mám jen neblahé zkušenosti - užívala jsem ho já i můj syn. Ani jednomu z nás nepomohl, jen nás "obral" o mnoho peněz. Napsala jsem přímo i distributorovi tohoto léku. Naopak místo něho mému synovi od astmatu pomohlo užívání české řasy Chlorella, ale to Ti, Petře, asi moc nepomůže. Pokud máš ještě nějaké dotazy, můžeš se ozvat třeba přímo na můj mail: mati.h"seznam.cz

S Wobenzynem mám jen neblahé zkušenosti - užívala jsem ho já i můj syn. Ani jednomu z nás nepomohl, jen nás "obral" o mnoho peněz. Napsala jsem přímo i distributorovi tohoto léku. Naopak místo něho mému synovi od astmatu pomohlo užívání české řasy Chlorella, ale to Ti, Petře, asi moc nepomůže. Pokud máš ještě nějaké dotazy, můžeš se ozvat třeba přímo na můj mail: mati.h"seznam.cz

S Wobenzynem mám jen neblahé zkušenosti - užívala jsem ho já i můj syn. Ani jednomu z nás nepomohl, jen nás "obral" o mnoho peněz. Napsala jsem přímo i distributorovi tohoto léku. Naopak místo něho mému synovi od astmatu pomohlo užívání české řasy Chlorella, ale to Ti, Petře, asi moc nepomůže. Pokud máš ještě nějaké dotazy, můžeš se ozvat třeba přímo na můj mail: mati.h"seznam.cz

zároveň se chci omluvit, pokud se zde o wobenzymu již někdy podrobně mluvilo, nemám bohužel čas projíždět celou diskuzi, která je neskutečně obsáhlá .. díky za pochopení

Zdravíčko,nejsem pravidelným přispěvatelem do této diskuze, a tak trochu počítám s tím, že mne rychle odbudete, jako se mi to stalo již jednou. Na druhou stranu, i přesto, že nepřispívám, jelikož nemám stálý přístup k internetu, velké problémy s CFS (včetně bolestí svalů, poruch paměti, špatného spánku ap.) mám již 3 a půl roku po podivné, těžké viróze. Chtěl bych se tedy touto cestou zeptat, zda máte někdo jakékoliv zkušenosti s Wobenzymem .. předem děkuji za jakékoliv odpovědi, Peťa

Jano, nerozumím, na co reaguješ?Sonji, nevím stejně jako Roman, jestli se u CFS dá něco víc vypozorovat a dát do souvislostí. Mně se dost často stává, že když je mi hůř středně, tak mě nějaké samododonucení k pohybu vždy spruží. Ale pokud je mně zle moc, tak se nepřemáhám a tím pádem nevím, zda-li mi pohyb škodí či nikoli. Až teď, 9. rok nemoci, jsem vypozorovala, že jisté bolesti po těle mně způsobuje porucha slinivky /dle dr. ji mám OK, mj. na balení Aloe vera je doporučení ho při poruše slinivky užívat - EVI!!/ a zase jiné bolesti a nevolnosti porucha dvanácterníku, jako je tomu právě v tomto období. Kdyby tak ti pitomí dr. věděli, jak vl. problémy v zažívání způsobují vůbec jiné trable jako např. bolesti hlavy, závratě, vyčerpání atd.Romane, mně nosohltan CFS také rozjel. Drž se, jak se držíš, jsi pašák a věř, že máš štěstí v neštěsí, že se Ti to zatím zlepšuje a nezhoršuje - děkuj za to tam nahoru!!Pozdravuji Pepinku - kéž se ryhleji zotavíš a budeš moci sem zase psát!Závěrem - jsme jako Sherlock Holmes, nemyslíte?! Pátráme a pátráme. A já dodávám - když už jsme na dně, tak se postavíme snad jen vírou v nějaké řešení a také nějakým tím humorem!Čau všem ze zamračené jižní Moravy!

jak se jmenuje ta zlata pani doktorka? :-) docela by se mi hodila .-)

jak se jmenuje ta zlata pani doktorka? :-) docela by se mi hodila .-)

Opet vsechny zdravim,diky Sonji za odpovedi a uvahy na tema pohyb vs. CFS, taky jsem se prolouskal celym clankem az na konec :-))). Nejvice me zaujal konec a tom nosohltanu, protoze ten me prave chronicky boli a je presnym barometrem meho stavu. Kazdy den ho citim, je jen otazka zda boli malo nebo moc a podle toho jak boli se citim i celkove. A kdyz boli malo a ja se citim na tech 80% pred onemocnenim, tak jdu sportovat a je to fajn. Kdyz me ovsem ten noshltan boli hodne, tak to na pohyb nemam opravdu ani pomysleni. Ale zhruba pred rokem jsem jel na vikend na Rohace a patek to na me opet silne dolehlo a celou noc na sobotu jsem trpel tim nosohltanem a chripkovymi stavy a presto jsem rano vyrazil na turu, prvnich 8Km bylo utrpnych, ale cim jsme byli vyse a cim vice Km jsme meli za sebou, tim lepe jsem se citil a nakonec jsem to zvladl v te nejlepsi skupince... A nedele byla v pohode, pak to na mne dolehlo az v utery, ale to presne odpovida me periode, ze 3 dny jsou fajn a pak 2 dny spatne a tak porad dokla uz nekolik let, s tim, ze se to porad malilinko zlepsuje. A ani tak extremni tura, zrovna ve slabsi chvili nezpusobila dlouhodobejsi zhorseni (ale ani zlepseni).Zkratka ty me stavy nemaji prazadnou logiku a za tri roky jsem nevypozoroval ejake souvislosti, ja se vecer muzu citit vyborne a vubec nic to nevypovyda o tom jak se budu citi rano... to me na tom stve nejvic... Rano po probuzeni jako prvni zjistuji co nosohltan a podle nej vim jak ten den zhruba probehne :-))).Ja teda netvrdim, ze mam "pravy" CFS, ale minimalne prvni rok (ze tri) byl hodne mizerny... Nikdy za ty 3 roky jsem netrpel neurologickymi problemy, spatnou pameti, bolestmi svalu apod. Me trapi ten nosohltan, uz tri roky zvysena teplota 37,1 - 37,5 ale jen pres den, od 20:00 - 10:00 je -+36,6, pri bolestech nosohltanu chripkoindni stavy, sem tam uzlina, se tam boli hlava :-))) a samozrejme ze vsechny vysetreni mam plne OK.Co je zajimave a uz se to v diskuzi kdysi objevilo, boli me vyhreadne levy nosohltan. Nedalo by se podle toho neco vice usoudit? Ja z dedukuji zatim jen to, ze to neni zadna infekce v krku (to by se asi lehce rozsirilo i napravo), ale opravdu to "jen" reflektuje problemy jinde v tele (inkci ci co). A co me jeste prijde zajimave, tak ze jak se tady psalo hodne o duchovnu jako zivotni ceste apod., tak zhruba pred 2 lety pred prvotni infekci jsem se timto smerem otevrel :-))) a hodne jsem se timto zabyval (a zabyvam stale), dramaticky jsem zlepsil zivotospravu, zacal jsem sportovat, nasel jsem si celkem fajn praci. Zkratka nemoc me zastihla v mych nejkrasnejsich (a nejsilnejsich) letech, kdy jsem mel pocit, ze je to jen v mych rukach a ze zhruba vim o cem to tady je :-).A bac 3 roky zdravotnich "sracek". Navic jsem se pred toto nemoci citil velmi dobre nejenom dusevne, ale i fyzicky, vubec jsem nebyval nemocny, byl jsem celkem otuzily, na kole jsme jezdival 5000 KM za rok, za den jsem ujel v klidu 150 - 200 Km, zkratka parada!!!Ale mozna diky tomu na to nejsem tak spatne, nebyt toho, mozna bych se ted v tom babral mnohem vice. Ale to predne nikdo nevi :-).A mam jedno takove heslo, ktere me vzdycky pomaha: "At se co chce semele, vesele, jen vesele!!! Hezky den preji vsem. (prevzato z radiozurnalu od pana co tam predpovida pocasi)Roman ze Zlina

Ahojky,díky, Marti, za názory! Že ses zabývala tím dlouuuhým článkem.Chtěla bych sem dát ještě malý dovětek: Nejde mi o hledání příčiny CFS, ani o nabádání k dalšímu obíhání doktorů. Jde mi o teoretickou možnost, zda by příkladně chronický zánět lymf.sy mohl způsobovat zhoršování celkového stavu po námaze.Zvažovala jsem také možnost opačnou, jak popsal Roman, že se rozhýbáním zlepšuje. Nebo můj manžel u běžné virózy... Pokud je nemoc ještě nerozjetá..., mohlo by rozhýbání lymf.sy mít za následek lepší vypořádání s infekčním agens. Všechny Vás moc zdravím, vzpomínám na Viki, že už má kalvárii za sebou. Evi, už je to trochu lepší? Myslím si, že zjistit ty "slinivkové" protilátky je určitě na místě.Jaruš, to jsem ráda, že ses ozvala, měla jsem starost, co je s Tebou. Všem přeju samé zlepšování. Tak zatímek. S.

Viki,dnes jsem Ti držela celý den pěsti, snad máš už po operaci a vše spjeje k dobrému konci.Ještě k LYMFĚ - podle mě je to u nás, lidí s CFS, až druhořadá porucha v těle stejně jako např. neurologické problémy. Proto je důležité nejprve poopravit zažívání, atp., a pak by se měla upravit i lymfa a neurologické problémy. Ovšem CFS je hnus, na který není mustr, takže trpět budeme stejně dál. Jen si můžeme problémy pouze tak trochu zmírnit.

Sonji, já jsem dočetla až do konce. Myslím si, že ani při vyšetření lymfy by nám nic moc nezjistili, protože to dr. moc nezajímá a neučí se o lymfě to, co by bylo záhodno a tudíž by to ani nijak neléčili. Lymfa se považuje za tabu. Když chtěl Ing. Janča patentovat bylinné léky na alergii a na lymfu, tak se mu dr. nahoře vysmáli - je to tu jak mezi neandrtálci. Dr. jsou víc neschopní, než jsem si doposud myslela. Berou vysoké platy z 80% za papouškování kravin, které nedávají smysl, ale vždyť oni se to tak na fakultách učili. Tím je vidět, že neumí a spíše nechtějí vzít do hrsti LOGIKU. Mně když teď zlobí lymfa, tak k její masáži začínám nově používat aroma oleje, jak jsem se dopátrala v knize o aromaterapii a zabírá to. Tak nepotřebuju vědět a plahočit se po dr.-neználcích, co mi tam koluje. Prostě naše nemoc je "civilizační neúspěch" - zkouška přežívání ve světě plném jedů. Z dr. jsem unavená, jen o nich slyším. Myslím, že např. Viki teď víc vyčerpali než samotná nemoc, ale to si musí ona sama uvědomit. Také vůbec nechápu, jak se tak může donekonečna přemáhat. Já potřebuju svůj domácí klídek, jinak bych už byla určitě pod kytičkama.Pá všem - M.

Ještě se vrátím k tomu, na co se ptal Roman

Ahoj lidicky,ja jsem se taky dele odmlcela, me zas vzala ta mrcha slinivka, ale to poradne. Mela jsem tydenni navstevu zdaleka, a taky jsem se podle toho chovala. Denne jsem si davala cokoladu a jednou taky neco v mekaci. Posledni kapka byla pizerie, tak ted to mam rozboureny, ze jsem dva dny v noci nemohla spat a musela se dopovat analgetikama a Pankreolanem. Jsem ted na prisne beztukove diete, proste suchary, bily jogurt, dusena ryba na vode atd. To jsou vam desny jidla, ja mam malo energie a jeste nemuzu jist vydatna jidla. Tak mam ted kazde dve hodiny hlad. Ale dnes uz celkem dobry. Nicmene jsem nepoucitelna, ne ze bych se nekdy stravovala po mekacich, tyden jsem to hodila za hlavu a tak se mi to hezky vymstilo.Snad s tim budu muset preci jen nekam jit, Sonjo, diky za typy k slinivce, ja uz si snad nejak poradim. V lete jdu na kontrolni odbery na imunologii, tak se zminim, mozna by bylo dobre nabrat protilatky proti bunkam Langerhansovych ostruvku /slinivce/, jestli to skutecne neni autoimunitni povahy, kdyz se mi v tele rozjizdi autoimunitni zanet. To by bylo asi hodne blby. No radsi nemyslet....VIKI, jestli drzis tu pankreatickou dietu a jeste delas narocnou praci a mas mylim zes psala RA, prosim te, jak to muzes vsechno zvladnout, to teda nechapu. Ta dieta nema zadnou energii. Vse bez tuku ci s minimalnim obsahem. Jinak drzim palce v nemocnici tez. Jak zvlada tvoje slinivka leky jako antirevmatika? To je prece desny svinstvo na zazivak. Jinak pro nove prichozi, berte nase rady vazne a neotalejte a delejte neco s problemy, nenechte to rozjet, pokud jde o nejakou imunopatologii v tele, vzdy se to bez vcasne lecby rozjizdi a problemy se nabaluji. Pak je tezke dostat se z kruhu ven. Mluvim z vlastni zkusenosti jako vsichni tady. Zvlast u mladych lidi je unava casto zpusobena poruchami imunity. Nase generace uz nema tak dobou obranyschopnost jako generace predchozi. Myslim si, ze toto stoleti nebude erou infarktu ci mozkovych prihod, ale vzroste pocet autoimunitnich onem. a imunodeficitu a asi i nadorovych onem. Kez bychom se tady uz nemuseli setkavat a mophli si uzivat zivota, vzdyt neni tak dlouhy a desne to leti...

Ahoj děvčata i chlapcinějak dlouho jsem se odmlčela, neznamená to, že bych si nestahovala a průběžně nečetla vaše příspěvky.Viki,přesně tohle jsem si myslela při vyš. CT bolela mě celá páteř i hlava a vyšetření bylo na dvakrát na mozek a pak páteř,ale od C3 až C7 takže ten tlak pod hlavou kde jsem to cítila byl vynechán. Oni nás rozkouskují na díly, některé vynechají a pak se diví, že celý

Viki, myslím na Tebe, věřím, že vše dobře dopadne...mačkám pěsti, ať máš kolem sebe v nemocnici hodný personál a hospitalizace uteče rychle jako voda. Už se těším, až tu budeš zpátky. Jinak tady ta diskuze opravdu dočista uvadne. Já jsem teď na tom pořád nedobře, tak nechci moc psát a házet pesimismus na druhé. Jó a ještě Tě moc pozdravuje Pepinka...prožívá také vzplanutí potíží, nemůže psát, ale podporuje Tě a vzpomíná na Tebe.Pá, pá a neboj se vlka nic:)