alkoholismus

Pardon, nějak se mi to odeslalo dvakrát

Jiří, díky za podporu, tento diskusní klub člověku opravdu dává sílu. Jinak mám obavu o gm. Jeho poslední příspěvek trochu nahání strach. Ale jeho příběh je velmi podobný tomu, který prožíval jeden velmi mně blízký člověk. Taky skoro litr vodky denně, taky překladatel. Ten svůj litránek odůvodňoval tím, že jiní opilci tohle zvládnou za večer, kdežto on ho pije celý den a vůbec se neopije. Pěkná hovadina. Pak šel na krevní testy a výsledky byly alarmující. Lékařka mu zjistila steatosu, čili ztukovění jater následkem bu´d tučné stravy, nebo alkoholu. Měl absolutní zákaz tvrdého alkoholu a tučné stravy.Povzbuzující pro něj bylo, že toto stadium poškození jater je vratné (na rozdíl od cirhosy). To je myslím pro začátek pro gm povzbuzující zpráva. No a onen člověk s tvrdým přestal. S alkoholem jako takovým ale ještě ne.

Jiří, díky za podporu, tento diskusní klub člověku opravdu dává sílu. Jinak mám obavu o gm. Jeho poslední příspěvek trochu nahání strach. Ale jeho příběh je velmi podobný tomu, který prožíval jeden velmi mně blízký člověk. Taky skoro litr vodky, denně, taky překladatel. Ten svůj litránek odůvůodňoval tím, že jiní oplice tohle zvládnou za večer, kdežto on ho pije celý den a vůbec se neopije. Pěkná hovadina.

Ari,utekl mi, protože neměl na nájem a ještě mi dlužil za vodu a elektřinu, kterou v garsonce za 3 měsíce propálil 3600,-Kč-nevim jak se mu to podařilo, ale každopádně mi sousedka říkala, že tam dnem i nocí jel větrák(panelák vše je slyšet-i uprdutí:))a doteď měl rosvícený stromeček a s tou vodou, asi ji nechal schválně téct..já to zaplatila minulý měsíc a tento mi to měl doplatit-měl...moje chyba-utekl a ani se mi neráčil ozvat..prý nemá ani na kreditjá jsem takový dobrák-spíš hlupák, že jsem mu kolikrát počkala, když neměl peníze a tohle je vděk, byla jsem se tam večer podívat a vzal i botník a psací stůl..no aspoň, že nevytrhl z linky pračku, je tam nehorázný binec a zničený parkety.Adresu jeho průkazu mám, ale co si na něm vezmu..je mu 52 a nemá práci...přece ho neuškrtímZbavim se toho proklatýho bytu a pojedu na Havaj:)) Jinak s nájmama je to těžký-buď jedna nebo druhá strana neplní ujednání-a nějaký smlouvy v této republice...hahaha...víš asi co si s ní teď můžu..?

Ari, jestli Ti můžu poradit - ať si sežene podnájem třeba někde na inzerát, ale ať sepíšou smlouvu!!! Já jsem takto naivně bydlela asi rok u nějakých lidí jako podnájemník bez smlouvy a pak tam přišla nějaká ženská (pravděpodobně legální majitelka bytu, která ho věnovala do užívání svému synovi) a vyházela mi KOMPLET všechny věci ven na chodbu, kde si je mohl kdokoli vzít (počítač atd.). Dopadlo to dobře, ale bez smlouvy už bych nebydlela nikde - smlouvou jsou prostě chráněny obě strany.

Kikino,pokud cítíš, že alkohol je Tvůj problém, je správné, že se pokoušíš tento problém řešit. Jasně, že to není snadné - jak píšeš, dá to hodně práce. Ale sama sis ověřila, že to lze. Tak sis mohla uvědomit, že na to máš. Nepropadej žádným dojmům vlastní slabosti. Zatím si vedeš tak, že je naopak třeba ocenit Tvou sílu. Tak Ti držíme, jak je tu častým zvykem, palce! :o)

Ahoj Zuzi,ještě že to bereš takhle, jiný by z toho už byl dávno namol:)))Ale stejně - jak ti to ten podnájemník utekl? Poraď, u nás je to teď aktuální, kluk nedostal internát a hledá si podnájem. Každá rada drahá. Díky!

Marie:bravo, jsi skvělá! Společně se Zůzou jste výborným příkladem, že to jde. Zůzo:Tvé heslo o nových příležitostech je posilující a velmi inspirující pro nás všechny. Já teda aspoň cítím, že tohle je poznání, které je v obtížné situaci dobré si připomínat, je to posilující a pravdivé. Karinko:nechtěl jsem se dotknout Tvých osmáků. Moc by Ti nepomohlol, kdybychom se společně s Tebou nechali unést Tvým citovým vztahem k těm hlodavcům a nechali se tak pozvolna oklikou ve svém úsudku ovládnout Tvými racionalizacemi, které Tě vedou buť k naprosté pasivitě anebo k odbočkám vedoucím směrem od protialkoholní léčby. Nemohu se stále zbavit pocitu, že i Tvé nové diagnózy jsou účelové pro odvedení hlavní pozornosti od závislosti. Lékařům je tedy třeba svěřit CELOU pravdu, ne jen její část, aby ses pak mohla ohánět rozhodnutím lékařky, že je třeba dělat něco jiného než léčit se ze závislosti a mít svůj postoj takto odborně podepřený. Vyhledat lékařskou pomoc je ale samozřejmě správné. Nezneužívat lékaře znamená nic před ním nezamlčovat, jinak jde z Tvé strany o manipulaci, která Ti neprospěje. - A nevím, kdo je Olina - to je lékařka? Nějaká zmínka o léčiteli ve mně vyvolává jen další podezření, že buduješ další slepou uličku, která jen vytváří dojem, že se snažíš. Ale snaha je stále vedena udělat cokoli, jen ne léčit se... Pokud jsi ale opravdu rozhodnuta k léčbě, gratuluji! Nesmíš ale znovu propadnout pocitu, že když jsi rozhodnuta, tak už je všechno v pohodě. Rozhodnuta už jsi byla před čtvrt rokem. Situace si vyžaduje nejen rozhodnutí, ale jednání podle tohoto rozhodnutí. Zlom vaz! :o)

gm:Nejsem si jist, co znamená Vaše věta o tom, že se pokusíte to ukončit to "ať tak či tak" - doufám, že je to míněno jako rozhodnutí bojovat se závislostí. Hodně štěstí.

Rádo se stalo a nashledanou...

Přátelé, loučím se s Vámi, přeji Vám všem, ať to vydrží. Všem děkuji za jejich upřímné názory a zkušenosti. Vyzkouším pár věcí - pokud se povedou opět se Vám s radostí ozvu a naopak. Všem, kterým se to povedlo držím palce, ať to vydrží.

Zůzo, díky! Já jsem si na to tvoje fakt geniální heslo "za každým problémem je příležitost" vzpomněla dnes aspoň 2x - už jenom připuštění k té státnici byl dnes ráno problém, a to jenom kvůli tomu, že jsem něco nezaklikla na internetu. Potkala jsem spoustu neochotných lidí a vůbec... ale dobře to dopadlo. Ty tvoje problémy teda nejsou nic moc, s tím tvým šéfem mě to překvapilo... ale hlavní je, že se nenecháš rozhodit, to svědčí o silné osobnosti! Tak hodně štěstí.

Nepleť se, detox není určený k tomu, aby někomu pomohl přestat pít. Na detox jsou umisťováni pacienti proto, aby se z jejich organismu alkohol (i jiné intoxinace) vyplavil. Právě toto vyplavování a zamezení dalšího přísunu drogy, na kterou je organismus zvyklý, je spojené se zvýšenými zdravotními riziky a proto ten detox.Při cestě k abstinenci každý volí svůj vlastní způsob. Já zvolil ten, který byl už mnohokráte vyzkoušený a který přináší největší procento úspěšnosti - léčebnu. Přineslo mi to zatím šestiletou abstinenci, ale v mnohém to obohatilo i můj duševní život a obzory. Ale každý má právo jít tou cestou, kterou si sám vybere.

Je mi 37 let - jsem překladatel, tlumočník. Dnes jsem měl jednání s jedním mým kamarádem - byl taky alkoholik, pil 15 let - dokázal přestat ( detox mu vůbec nepomohl), kouřil 80- 100 cigaret denně a už 3 roky je nekuřák. Řekl - jsem si - zkusím to. Pokud se to nepovede, je konec. On má obrovskou vůli a ta jeho vůle a postoj mi hodně pomohly... Je mi opravdu tak STRAŠNĚ zle, že už chci všechno ukončit...ať tak nebo tak.

Marie,dnes jsem na tebe myslela.Moc gratuluju, vím jaký máš pocit-je to vítězství, taky jsem si to vychutnala.Ale za každou malou výhru mě už tradičně čeká další překážka-teď jsou hned 2 aúúúútak můj šéf mi dal MIZERNOU výplatu a našel si náhradu, bez toho, aby mi to oznámil..no nic..podvědomě jsem to čekala, ale s tou výplatou mě naštval.A další..utekl mi z bytu nájemník a nechal tam pěkný dluh a taky se mi to neobtěžoval oznámit, volala mi moje sousedka, s kterou jsem si tam rozuměla a říkala mi, že u ní nechal klíče. JEŠTĚ, ŽE MI ZAVOLALA.NO NIC, jsou to další problémy, které se dají řešit a to s čistou hlavou, ne?Teď už mě jen tak něco nerozhodí, cítím se každý den silnější a za každým zklamáním-následuje úspěch.Zase se postavim a půjdu dál..já nato mám-jak zpívá Helča Vondráčková-tu písničku miluju, vždy, když se naskytne překážka nebo potkám blbce..pustim si jí a vleje mi to novou sílu na každodení boje.. HESLO DNE-KAŽDÝ PROBLÉM JE PŘEVLEČENÁ PŘÍLEŽITOST! papa

Hurá, mám to!!! Mám ty státnice! :-)

Ahoj všichni. Teď jsem dočetla tuto obsáhlou diskusi a dovolím si také přispět. Jsem podobný typ pijana jaký zde už popsán byl: čili mám dobře placenou práci, domeček, hodného muže a hezké dítě. Přes týden chodím cvičit, jezdit na kole atd. ?ili vzorňák. Až na to, že si v pátek otevřu víno a jsem schopná si nalévat celý víkend. Ne tajně,ale mám to pofiderní štěstí, že to na mě není vidět. I když jedeme na výlet, dám si třeba čtyři pět střiků a večer další víno. S tímto plíživým popíjením končím v neděli odpoledne, aby mi v pondělí nebylo zle. Te´d jsem dokázala nepít vůbec nic, ani v pátek,ovšem vyžádalo si to velikou námahu. Tolik můj příběh.

Filipe - to "soužití" na detoxu je jasný, já taky a ještě k tomu pár měsíců na cimře, proto nakonec zjistíš, že závislost je jen jedna a společným jmenovatelem je bolest, ubližování a smrt.A taky nekonečné snažení se, z toho uniknout ( viz. Karinka). Mě se třeba nelíbí ( ale to nemusí být názor každého) AA - tedy připustit si, že alkohol je neporazitelný a spolupracovat na abstinenci s Bohem, který jediný je výš a tudíž může pomoci. Pomoct může blízký člověk, láska, pochopení, bez lékařů a terapeutů to nejde ( sorry B., ale myslím si to), hlavně si musí člověk pomoct sám, protože to za něj nikdo neudělá.Opravdu se frekvence na webu zvýšila:)), to je dobře, zbyde tak méně místa na komunikaci "ryze osobního charakteru" a bude ho víc, na to, co tady všichni potřebujeme - radu a posilu pro další den, týden, rok? bez chlastu.Mě osobně to pomáhá, díky Vám všem. Buď zde vidím vzory nebo se vrátím tam, kde bych už nikdy být nechtěl (jsem z toho vyděšený jen když to čtu - a to to není tak dávno GM, co jsem na tom byl úplně stejně jako ty, skoro doslova a do písmene....)Nejsem žádný hrdina a často se mi z paměti vytrácí všechen ten neskutečný hnus, který jsem si chlastem zapříčinil,ale třeba tady si ho vždycky připomenu a zjistím, že jsem pořád jenom na začátku a že kroky zpět nepřipadají v úvahu, byť by byly zabalené v sebelepším důvodu a všichni, kdo abstinují mi to určitě potvrdí:)

pro gm:Doporučuji vyzkoušet přírodní přípravek KUDZU. Mému bratrovi hodně pomohl - snižuje chuť na alkohol. Ale začal ho brát až po absolvování ambulatní léčby u Dr. Profouse, když bral rok Antabus, chodil na skupinovou terapii a ještě si dal půl roku naví. Zatím nepije 4 roky a doufá, že mu to vydrží.Držím palce.

Lutien, napsala jsi dost podrobně, kolik toho Tvůj přítel vypije a jak pije. Z této informace se ovšem nedá vyčíst nic více, než že jeho pití je rizikové. Rozhodně už překročil běžnou hranici pití, ale nedá se zjistit, zda už je alkoholikem nebo ne. Víš, hranice alkoholismu je velmi neostrá a já se moc nespoléhám na to, kolik toho ten člověk vypije (kromě naprosto jasných případů).Mnohem užitečnější je aplikovat jiné pravidlo. Totiž to, jestli danému člověku způsobuje jeho způsob pití problémy nebo ne. Tvůj přítel tvrdí, že s tím problém nemá a že v případě, že by to začal jako problém pociťovat, šel by se léčit. S touto tezí se dá úspěšně polemizovat, protože ve většině případů jsou alkoholici až ti poslední, kdo si problém s konzumací alkoholu připouštějí. Přesto Tvůj přítel problém týkající se alkoholu má. Jde o to, že jste spolu, spoléháte jeden na druhého a jestliže jeho způsob pití pociťuješ jako problém Ty, je to jeho problém. Stačí tento náznak a už jenom samotný fakt Tvých pochybností by měl vést ke změně jeho návyků. Nemusí jít jenom o tebe, úplně by postačovalo, kdyby si to, že pije neúměrně, myslelo okolí. V každém případě máš právo požadovat po něm, aby změnil svůj způsob konzumace alkoholu a ani to nemusíš stavět jako nějaké ultimátum, prostě a jednoduše jako návrh. Ze způsobu jeho reakce poznáš, jak na tom vlastně je. Buď se alkoholu vzdá jako něčeho lehce pominutelného, nebo bude souhlasit a dodržovat omezení v pití jako poměrně jednoduchý úkol nebo bude svoje pití tvrdě hájit