ANKETA - NEVERA NEBO TROJKA?

40+ . Souhlasím s tebou. Je to dost smutné, když v manželství sex nefunguje. Nám taky nefunguje,tedy manželovi.... tedy lépe řečeno, manželovi to stačí 1x za měsíc a to s přemlouváním. Vyzkoušela jsem všechno, ale je to čím dál horší. Taky ho mám ráda, jako ty svou ženu, ale ten sex tam chybí. Nedá se s ním domluvit na kompromisu, prostě na to nemá náladu. Čím víc ho do toho nutím, tím je to horší. Takže už ho nenutím....Našla jsem si milence, ale někdy je to těžké se svědomím, znáš to, že? Asi proto sem píšeš, nebo se mýlím?Nikdy jsem se k tomu nechtěla uchýlit. Můžům jsem se líbila, ale říkala jsem si, že to nejde, mám doma toho svého. Jenomže ten můj na mě nemá vůbec chuť. Uff. Milenec ano. No tak teď odsuzujte, nebo neodsuzujte, jelikož ani na to nejsem zvědavá. Chtěla jsem jen vyjádřit morální podporu 40+. Ale do trojky nevím jestli bych šla. Musela bych mít aspoň 2 promile.

Díky za návod,ale... :) On je spíš pro toho méně náročného partnera, ne pro nás náruživé :( Tedy je vlastně pro toho, který by chtěl sex, ale nemá na něj chuť (to je absurdní formulace, co, jenže jak to lépe popsat?). Když ono to ale spíš vypadá, že ten méně náročný nemá chuť, protože nějak nemá chuť, nechce se mu nic měnit... Myslíš, že jsme tohle mockrát neřešili? Těch experimentů, romantika, výlet do přírody, nebo zase tvrdě, v skrytu ale na veřejnosti... Vždycky se to trochu dočasně zlepší, a časem jsme zase ve starých kolejích... Chlapa to časem prostě přestane bavit, začne mu být trapné se pořád vnucovat, když o něj není zájem, potom se začne takovým situacím spíše vyhýbat, než aby se zbytečně vzrušoval a nakonec nic z toho... 40+ se ptal v posledním příspěvku, kdo s ním souhlasí. Já tedy ANO. Ano, muž si může hledat milenku na sex, přestože svou ženu miluje. ANEBO PRÁVĚ PROTO, že svoji manželku miluje.

Děkuji za reakce 40+ i 40-:).Myslím, že tu od 40+ byla vznesena otázka, zda je normální, že člověk potřebuje k životu sex a s tím spojené uspokojování svých potřeb. A také jak o tom přesvědčit svoji partnerku.Myslím, že cítit sexuální touhu je normální a přirozené víc, než ji potlačovat nebo necítit. To se někam vloudila chybička , ale nic není nenapravitelné, všude je naděje, že ještě "zahoří plemének".Nu jak na to....?No každý má tu potřebu se milovat jinou, a proto také jsem se ptala, zda manželka byla taková vždycky. Určitě nikdo nemůže za to, že si v 18ti vzal dračici a ona se postupem času změnila, to je jasné. Proč - no to je otázka do pranice:)? Já si myslím, že proto, aby si člověk měl chuť si užívat sex s milovanou osobou, musí být citově v dobré pohodě, být spokojený aspoň trochu sám se sebou,se svou vizáží, s tím, co dělá v zaměstnání, se svým časovým rozvrhem dne, kdy je aspoň 1 hodinu třeba jen úplně sám a má čas na relax a určitě je důležité mít nějaké hezké koníčky ve kterých má třeba i okruh svých známých. Ale i když člověk až tak v té pohodě není, možná pak i radost z hezkého milování k dobrému pocitu určitě přispěje.Takže možná by mohla žena někdy zapomenout na to, aby měla třeba domácnost jako klícku a navaříno, nebo si místo povinného víkendu u tchýně udělat výlet a jen tak se natáhnout do mechu, nebo si dát projížďku na koních, projít se psem u řeky, jezdit na bruslích, nebo já prostě nevím co dělat, zkrátka to co mne baví ať si každý říká co chce, i třeba že jsem blázen...no a večer pak musím být aspoň trochu nabitá tou energií, co jsem si načerpala. Vím, že na starosti je těžké se "vykašlat", ale starosti máme každý, mnohdy činí problém i zdarvotní záležitosti, ale právě u těch je to, že se člověk dokáže dostat do psychické pohody, velmi důležité a mít po boku někoho, kdo pro koho jsem stále milovaná a žádoucí, musí přece hodně pomáhat i na mnohé bolesti.No nevím, to je můj osobní názor, mé osobní řešení. Po víkednu stráveném v přírodě jsme nabitá tak, že mi ani nevadí v pondělí jít do práce, protože už se těším, jak si zase o víkendu vyrazíme,třeba někam jinam, kde to ještě neznáme:).Je to o životní filozofii chtít poznávat, objevovat nové věci, neusnout sám v sobě a mít pořád nějaké cíle a sny....třebaže jsou i některé hůře splnitelné.Důležité je taky si držet odstup od lidí v okolí, kteří místo aby člověka nabili, tak ho energeticky vysávají, a právě proto máme svoje partnery a děti, kteří až na drobné maličkosti by měli být právě tou osobní oázou klidu a pokoje - říct si- to jsme rádi, že jsme spolu.Možná to je jednoduchý návod na to, jak dosáhnout toho, abych se se svým partnerem chtěla i milovat a je jedno, jestli to vyjde někdy 2x denně a někdy 2x týdně, důležité je "chtít". To slovo "chtít" je důležité ve všem, protože je marné přemlouvat člověka k něčemu, co sám nechce, každý si musí najít cestu k tomu co mu činí radost a potěšení ale je možné, že to někdo nemůže nebo prostě neumí uskutečnit.

To Demi:Až budeš příště číst příspěvky, čti je prosím celé, nemám ráda, když někdo vytrhává něčí myšlenky z kontextu, mění to pak pohled na celou věc. Z takových lidí mívám husí kůži, víš:-). Nejsi náhodou novinářka? S některými, když uděláš rozhovor , přečteš si to co jsi řekla úplně jinak. A také z malých rejpálků, kteří se chytí jednoho příkladu z mnoha - viz. tvoji delfíni. Příště si jako příklad pro odsouzeníhodné "odkládání dětí" můžeš vybrat třeba kukačku- to je nápad:-)!

40+,necetla jsem to cele,ale pri prvnich radcich te naprosto chapu,a jednoznacne schvaluji. Ono se toho napovida,jak to ma byt,a ze se lide maji brat podle stejnych chuti,ale zivot v dlouhodobem vztahu sam nadeluje ruzne zmeny. V chovani i v sexu.A pak babo rad. A Ginger,napriklad nasi mirumilovni delfini,kdyz dostanou chut na samici,tak jsou schopni ji znasilnit treba ve trech. Moc lasky a miru v tom neni. Samozrejme u operencu je to jinak,ale take ne u vsech druhu. Takze zviratka radejineprirovnavat:-) Ti dokazou byt vic brutalnejsi,nez se muze zdat.

Tak vidím, že moje situace se kterou jsem se tady svěřil podněcuje k dalším reakcem. Děkuji Ti Ginger za řádky které jsi mi věnovala. Děkuji Ti také za to, že mne neodsuzuješ. Ano mám svoji ženu rád a přesto ji podvádím. Pro mnohé je to nepochopitelné. No povídejte ale někomu, že si se svojí vcelku atraktivní manželkou nerozumíte v posteli :-(( Život ale každému z nás dává na této zemi jen určitý čas. Je možné jej prožít různě. Někdo mne jistě odsoudí a bude tvrdit, že kdybych svoji ženu měl stále rád, nepodváděl bych ji. Já na to mohu jen říct, že sexuální potřeba je stejně důležitá jako třeba potřeba jíst nebo, ať to nezní tak vážně, dělat něco co nazýváme koníčkem. Samozřejmě koníčků je možné se vzdát, ale pak je ten život nějak tak prázdný. To samé i sex je možné se jej vzdát (když partner to nepotřebuje)ale ten život je pak nějak tak chudší. Najednou Vám bude 50 -60 - a víc a člověk už nikdy nedostane druhou šanci... Myslím si ani že obětování se svému partnerovi nikdo (ani on sám) neocení. Lidé kteří do toho nevidí spíš jen odsuzují a pomlouvají. Je někdy těžké s tím žít... Jinak nám se ženou vše funguje a máme šikovné děti ze kerých máme radost a i jinak jsme pro mnohé lidi (kteří neví o mém vedlejším vztahu) vzorem spokojeného manželství... . Souhlasí se mnou někdo v názoru, že sex je potřeba a život je o uspokojování potřeb? To už je ale jiné téma. Spíš by jsme si tu mohli poradit jak o tom přesvědčit své partnery...

To, co píše 40+ o svojí ženě, jako bych psal sám. Mně těch 40 teprve bude, jsme spolu 13 let, ale k milování abych ji přemlouval, na nějaké hrátky a hraní si nemá nikdy chuť (aspoň se mnou ne :) a jak píše Ginger, unavená (skoro) každý den...tak jednou týdně, když je hoodně štěstí... :( Přitom před svatbou to byla nádhera, milování třeba 4x denně, kam se to všechno podělo, po svatbě? Jak to má člověk poznat, koho si bere, co bude mít v posteli za 10-20 let?A pak se ženy divíte, že si vaši manželé hledají milenky, aby si vynahradili to, co by nejraději dělali se svojí skutečně milovanou manželkou?!

TO 40+:jasně, bylo by hloupé si myslet, že všichni muži, jak sám píšeš jsou "šmejdi", to je pohled primitivního tvora a vypovídá cosi o něčí inteligenci. Muži jsou především samečci a ženy samičky, ty výrazy se mi líbí a proto je používám. Oba totiž vystihují to, co by vystihovat měly. Asi máš pravdu, není důvod nevěřit tomu, že tvá žena nechce např. "uhnout ze silnice", protože v tom vidí jen jakési bláznovství, my lidé se tak někdy rádi chováme, jedno či muži nebo ženy, snažíme se mít masku vážnosti-"jsme přece už velcí a nejme přece zvířata!". Ale opak je pravdou - ono to v tom dětinském bláznovství opravdu je. Zamilovaní lidé se chovají přece jako ti nejkrásnější blázni a nemusí jim být 16. Ale nejen lidé, také zvířata dokáží svůj pud a chuť po spojení jeden s druhým krásně vyjádřit-ptáci, vysoká zvěř,kočkovité a psovité šelmy, ryby -a tak se dá pokračovat dále (dokonce i ta černá vdova má cosi do sebe -to byl vtip :) - ti všichni při svých milostných hrách spolu dovedou tak krásně a vesele laškovat, někdy tomu mírným kousnutím dodají i trochu té "krásné agresivity", skáčou, lítaj a neslyšej,samečci bojují o samičky - a od právě takových tvorů by se člověk, který už zapomněl, co je to se při milování "odvázat" učit. Zkrátka příroda je to odkud jsme vzešli a tam bychom měli hledat svoji inspiraci, tam je největší poučení lidí,nikde jinde. Většina zvířat jsou také Ti nejlepší rodiče a neopouští své děti bez důvodu, netýrají je, neznásilňují a nezabíjí bez příčiny, toho je schopný jen člověk, mezi zvířaty má vše svůj jasný důvod proč se věci dějí. Ale to už jsem zabrousila úplně jinam a nemá cenu tu takové věci řešit.Chci jen říci, že Tě patrně chápu- jsi normální muž a toužíš po své ženě, to je moc krásné a podle toho, co píšeš je vidět, že ji stále miluješ a že bys raději na výletě po svém boku viděl ji než jinou ženu, ale trápí tě její "věčné přemáhání",mám pravdu? Myslím, že takovou chybu dělá spousta lidí ve vztazích- jen se přemáhají vyhovět tomu druhému- ale proč? Pokud je pravda všechno to, o čem píšeš, dělá Tvá žena asi hloupou chybu. Pokud je ve vašem vztahu vše v pořádku, nemáte společné rozepře a hádky kvůli velmi závážným věcem,pak nevím, proč by Ti někdy-občas nemohla udělat radost a třeba by ji nakonec měla i ona, když by se jí hrátky líbily. O tom totiž podle mne žití dvou lidí je, ne o přežívání, ale o tom, potěšit ať už sloven, činem, pochvalou, dobrým jídlem,pitím, dárkem/který může být klidně v podobě toho, že si v restauraci sundá kalhotky :-)/. No, je to těžké, Tvůj názor na věc je jen jedna strana mince, nedá se soudit ta druhá a ani odsoudit,situaci znáš jen Ty sám.Tak jen, že asi vím, o čem mluvíš, také jsem vdaná,vím, co to je mít dítě i starost o rodinu a myslím, že je ve mne od každého trochu - od hospodyňky po pěknou dračiči a lišku mazanou, říká můj můž a za hezké milování odpustí i spálenou bábovku:-). No nevím co více Ti říct, než to, že pokud se Tvá žena skutečně chová tak, jak jsi popsal, nedivím se Ti, že máš milenku - protože bych se nedivila ani svému muži, a to myslím vážně.......ono totiž když "jídlu" chybí sůl a koření, tak se většinou dá dost těžko sníst,tomu rozumím:-).

Je možná dobře, že jsem nekoho svým postojem přiměl k tak rozsáhlé reakci, či odpovědi na můj příspěvek. Myslím si že mnoho žen vidí v partnerově nevěre jen to, že muži jsou "šmejdi". Je to ale v mnoha případech jinak. Nedovede si představit co se odehrává v mužích. V jistám věku si každý muž uvědomí že už není tak "schopný" jako dřív. Prostě jisté pochody už nejsou tak jako dřív a chlapovi už nestačí jen zastrčit šup šup a hotovo. Když pak žena do toho spustí řeči například typu

Dlhodobú neveru by som netolerovala anedokázala odpustiť.Snáď to milovanie v trojke, ak by sa to stalo 1x, prípadne aj jednu neveru by som možno dokázala odpustiť, ale nikdy by som nezabudla... Veď každému sa môže stať, že raz "vybočí z ko?ají"...Čo sa týka mňa osobne, milovanie v trojici nepripadá vôbec do úvahy a samotná nevera tiež nie. Aspoň zatia? nie.

To 40+:no asi takhle -vy muži jste různí, stejně my ženy jsme různé, všichni s různou potřebou sexu. Ale myslím si, že když se dva seznamují, měli by mít asi podobný životní styl a potřeby, to znamená i potřebu sexu, jinak propána spolu snad nemůžou být a ni měsíc. Zajímalo by mne, když jste se se svojí ženou poznali, zda již tehdy měla oproti Tobě malou potřebu sexu a tobě to nevadilo nebo to přišlo až postupem doby. Pokud byla taková vždy, asi jí jako muž nemůžeš nic vyčítat, prostě sis ji takovou vzal a ona to tak chápe. Pokud její zájem o sex opadl až během manželství, což není nic divného, ono si lidé sdílející jednu ložnici někdy mohou zevšednět, tak potom by se oba rychle měli snažit o zlepšení, aby je sex spíše spojoval než rozděloval, vždyť je to i v přírodě ten nejpřirozenější pud mezi samcem a samicí, sice tam pouze a výhradně za účelem rozmnožování, ale je to pud a má své kouzlo. Myslím si, že my lidé nad sexem zbatečně moc přemýšlíme, moc kalkulujeme a nakonec z toho není nic.Je jasné, že Tvá žena může být jeden den unavená, tak bys ji měl nechat pořádně vyspat, třeba za ni vyžehlit, uvařit a uklidit, byla by Ti určitě vděčná, ale druhý den už by mohla být romantická večeř- třeba bez kalhotek....no a to ostatní pak přijde samo:-). Pokud však Tvá ženatrpí únavou denně a sexovat se jí jen nechce, myslím, že chyba není na Tvé straně,ale na její.Život ve dvou je o tom, chápat jeden druhého - ale to znamená i v té potřebě sexu. Každý chvilku přece tahá pilku:-). Pokud ty nejsi "sexuální nekňuba" /to ale nemohu posoudit/, pak je otázka, do jaké míry je tímto stavem vinna ona.Je fakt, že doma na posteli to za čas omrzí,ale pokud už nemáte tak malé děti,nebo máte hlídání, co člověku brání udělat si o samotě krásný výlet do přírody kdykoliv, k vodě, do lesa,rozložit deku, zapojit fotoaparát, kameru, zavzpomínat si na dobu, kdy člověku bylo 18? No -co se týče 3 -možná, že i ta by časem byla možná, ale tady bych byla opatrná,aby sktečně nedošlo k narušení psychiky Vás obou a kolizi ve vztahu.Ono to není totiž až zas tak jednoduché,jak se zdá -musíte být oba přesvědčení o naprosté důvěře v toho druhého a nakonec i třetího (měl by to být opravdu důvěryhodný kamarád ( či .....ka)- je to zkrátka lákavé a zajímavé,ale každopádně riskantní, a určitě ne pro např. žárlivé jednotlivce.Osobně si myslím, že bys měl s manželkou ještě promluvit, je to škoda žít vedle sebe jen ze setrvačnosti a je to škoda nemít vzpomínat ve stáří na společné "veselé ejchuchu":-).

Dlouho jsem mluvil se ženou o oživení manželského milování (po 20ti letém manželství). Chtěl jsem trojku ona + 2 muži nebo 2 páry. Vzrušuje mne ta představa vidět s jiným a milovat se s jinou. Zkusili jsme to ve čtverce a bylo to hezké. Bylo vidět, že si to také užívá... Rozhodně to nebyla nějaká trapná zkušenost. Pak to vyšlo do vytracena a má žena další vztah nechce. Bohužel!! Náš vztah co se sexu týká slábne prý to ona nepotřebuje tak často. Časem jsem svoji potřebu sexu vyřešil mimomanželským vztahem. Moje milenka je také vdaná a nechci se rozvádět. Ona je na tom podobně. V posteli se doplňujeme a prožívám praktiky o kterých jsem jen snil. Táhneme to spolu už víc jak 4 roky....Teď si můžete položit znovu otázku co je lepší...? Nevěra nebo trojka

Ani jedno z nabízeného není přijatelné. Pokud by vážně zjistil, že my nejsme ti praví pro sebe, ale že někde jinde je jiná, se kterou nadále má životem jít, tak bychom se rozešli, ale pak už to není žádná nevěra.

Trojku občas děláme - já manžel a ještě jeden muž. Je to moc prima a je to ale i o vzájemné důvěře.

Já v tom nevidím rozdíl. Obojí je to stejný podraz.

Řekla bych, že to stejné není! Kdyby měl milenku je to o tom, že mě podvádět chce. Trojka - to se mi zdá míň nebezpečné, brala bych to jako choutku, něco co si partner přeje, ale styděl se to předemnou vyslovit.

Jednoznacne by mi vic vadila nevera - s 'parem' mne nejspis neutece, ale s milenkou ... Mas osobni zkusenost, ze jsi na to otevrela anketu?

Jinak, co bych citila jako horsi? Oboje stejne. I v prvnim pripade i v druhem pripade vysledek je stejny - zasunul, ale ne do me.

No, ono je asi jedno, jestli delat to ci to. Delal to za Tvymi zady a to neni vporadku. Takze pokud partner neutekl za tym dlouhodobym vztahem (pokud by slo o to), tak je to jen na mire Tve tolerance, jestli to vas vztah ohrozi.

Horsi by pro me byla urcite ta nevera.O te trojce bychom si promluvili a treba bychom to zkusili oba.