Cinkali byste znovu klíčema?

Myslím, že když někdo uráží člověka, musí umět urážku též přijmout. Je to tady psané dost často a někteří ne a ne pochopit. Jestli si nějaká 'd' myslí že může oslovovat jakkoliv a lidi si to nechají líbit, ano, potom jsou ovčani.Není to problém jen téhle diskuse.Dane, nemusí se ti líbit, co tady lidi dělají, ale nemůžeš jim upřít právo to tu dělat.

naivo, kvůli tobě se nikdo...Proč hned nálepka komunistky nebo vyvolené? Moji rodiče si taky nic takového nikdy nedovolili a ani nepraktikovali. Jinak spravedlnost neexistuje a když se udělají pravidla hodně mírná (jako za socialismu) tak je velká skupina, která je zneužívá. Když se udělají přísná (jako teď), tak je zase velká skupina, která je na tom bita. Tou současnou skupinou myslím lidi, kteří mají zdravotní problémy, pro které jsou nezaměstnatelní.

S tebou se diskutovat nedá....Takže namísto věcného příspěvku k tématu zase jen invektiva vůči mně osobně. Opakuji, že se Ti nemusí líbit, co tady dělám, ale nemůžeš mi upřít právo to tu dělat.

Jistě že brepto,protože...naivo, kvůli tobě se nikdo nerozčiluje. Jen člověka pobavíš:).Navíc nepíšu, že za totáče to bylo tak a tak a hotovo. To tady dělá pouze pan D. O tom je diskuse. Jen píši, co mi má paměť nedovolí zapomenout. Asi jsem na tom lépe, sklerotičko.A že pro vyvolené ženy byl chléb i v pět odpoledne, to je holý fakt. S tím nic nenaděláš, paní vyvolená. Komunistka, že?

Brepto? Takhle oslovuj svýho...Jistě že brepto,protože tohle paušalizování "za totáče,milé děti,to bylo vždycky tak a tak" a "kdo říká něco jiného než já,ten má krátkou paměť" si jíné oslovení ani nežádá.Já připustila,že máš se svými,vzpomínkami pravdu a možná i osobní zkušenost.Zkus připustit i ty,že ne každý to tak dělal.A nemusel být proto mezi vyvolenými,jak tu naznačuješ.Ostatně nejde o to,že dřív to tak třeba někdo praktikoval.Spíš že dnes nejen že si nikdo nedovolí zůstat doma jen tak,což je i správné,ale že jsou lidi naopak nuceni přecházet nemoci,které by bylo dobře vyležet.A nerozčiluj se,nestojí to za to,je to jen obyčejná diskuze :-).Dobrou noc.

...bohužel to pokračovalo i...Máš pravdu. Něco jsem už zažila a vím, že neschopenka se brala jako něco normálního. A že zrovna udeřilo jaro a bylo potřeba pracovat na zahradě? Tak se kolegyně hodily marod.Já jsem srab, nedokázala jsem to. Navíc jsem byla mladičká, tak jsem držela tzv.stráž. I když s třemi, později čtyřmi týdny dovolené ta chuť si dát volno i byla.

Ale jdi ty brepto.Tvůj...Brepto? Takhle oslovuj svýho starýho.Je to pravda, jako to, že je pravda, že člověk ve čtyři odpoledne nesehnal pečivo. Pro vyvolené samozřejmě bylo. S realitou nic nenaděláš.Lidi zdrhali z práce, kdy mohli. Kor ženy, protože musely nasytit rodinu. Takže když přišly játra...Radši moc logiku nepoužívej, nejde ti to. Stačí zapojit paměť.

věta "jdu se hodit......bohužel to pokračovalo i po socíku. Měli jsme jednu z největších nemocností a návštěv u lékaře, proto jsme nakonec skončili, tak jak jsme skončili, což dle mého též není optimální. Ale příčina dnešního stavu je ve zvyklostech z dob minulých, kdy se to vždy nějak skoulelo, protože o práci lidi nikdo nemohl připravit.V takovéto diskuzi jde vždy o statistiku, je zcela mimo konstatovat, že já jsem to nedělal či, že druhý to dělal, jde o to jak často se daný jev vyskytoval v celé společnosti.

vidíš, napíšu...Ale jdi ty brepto.Tvůj naprosto nekonflikní příspěvek mi předhodil krátkou paměť,kvůli které si nepamatuju podle tebe běžné praktiky.Odpověděla jsem že jsem se s tím opravdu nesetkala.Podle toho jak podrobně jsi to vylíčil jsem usoudila,že jsi se s tím setkal a možná jsi měl i osobní zkušenost,když máš tak přesné vzpomínky /Bylo potřeba máknout na chatě, na zahradě, skočit si pro nedostatkové zboží,.../:-).Ale je mi to jedno,jen nemám ráda když mi někdo podsouvá něco s tím,že "se to přece běžně dělalo".Pokud je tvůj příspevek pravdivý a já věřím že ano,je vidět že tuhle praktiku znáš.Buď od někoho,kdo to praktikoval,nebo přímo osobně.To není otáčení,ale logická úvaha.

Pamět mám dobrou.Ale...vidíš, napíšu příspěvek, který je nekonfliktní, bohužel pravdivý, a ty to otočíš, že já jsem to "třeba dělal". Hned to otočíš. Tady je těžká diskuse.

věta "jdu se hodit...Pamět mám dobrou.Ale nepraktikovala jsem to,a ani vlastně nikdo koho znám.A přiznám se,že tuhle větu jsem ani nikdy v reálu od nikoho neslyšela.Možná to bylo běžné,když to říkáš,asi jsi to zažil a třeba dělal,neberu ti to.

Myslím že ohánění se...věta "jdu se hodit marod" byla za sociku dost běžná. Bylo potřeba máknout na chatě, na zahradě, skočit si pro nedostatkové zboží,....krátká paměť?

S tebou se diskutovat nedá. Jsi strašně zatrpklý a vše bereš proti sobě. I to, když lidi napíšou, že se mají dobře. Úplně si v té nesnášenlivosti rochníš.Ok, život ti dal přes hubu, ale proto nemáš právo být jediný "chytrý".Tyto stránky ovládáš tím, že je zabetonuješ. Buď netolerancí, nebo kopírovánm,. Navíc nemáš.

Danieli, ty tyto stránky...A jak to tyto stránky ovládám? Tím, že se mi tu podařilo opět rozproudit diskusi, jejíž účastnící si navzájem vyměňují názory a věcné argumenty a ne osobní invektivy a vzájemné výčitky, kdo kde nasekal více pravopisných chyb? Tak sem také hoď nějaký podnětný a věcný příspěvek a ukaž mi, jak se správně diskutuje.

Ohledně toho, že lidé by...Myslím že ohánění se simulováním před víc než 20ti lety /a na vojně zvlášť,tam se těm klukúm ani nikdo nedivil/už ani nemá smysl.Snad se simulovalo,ale ne každý,já nikoho takového neznám.Kontroly po nemocných chodily,takže asi byl důvod,na druhou stranu zas lidi nechtěli riskovat postih.A dneska lidi spíš zneužívají svoje zdraví a kondičku,než nemocenskou péči.Jinak většina opravdu vyspělých států nenutí občany pracovat na pokraji sil,šířit kolem sebe bacily a ohroýovat ostatní,protože ví,že se to v globálu nevyplácí.Jako docela výstižný příklad uvedu New York v době epidemie španělské chřipky.Tehdy vyhlásil starosta pokutu (myslím že 100dolarů) každému,kdo bude kašlat,nebo kýchat na veřejnosti.Byly to velké peníze a zabralo to,nemocní zůstávali radši doma.A zatímco všude jinde chřipka kosila lidi po stovkách,v New Yorku byly ztráty na životech minimální.Teď je to naopak,lidem hrozi velké finanční ztráty,jstliže nemoc nepřechodí.Nejen že nakazí další,ale sami sebe ohrozí.Ono se to nasčítá a jestli se přecházení neprojeví na zdraví v blízké době,tak po čase určitě.

Ohledně toho, že lidé by měli mít právo nemoc vyležet, s tím souhlasím. Možná by právě za toto právo měli lidé stávkovat. A stát by měl dát jen tvrdé mantinely pro zneužívání. Ale jak se simulovalo za komančů, si každý jistě pamatuje - stačí si vzpomenout na historky z vojny - tam se chlapi naučili různým technikám.

Rozdíl je mezi tím pochlubit se šíkovným týmem lékařů, kteří dívku vyléčily nebo to pokládat za důkaz vyspělosti socialistického zdravotnictví jako to komunisti dělali. Zdravotnictví bylo tenkrát po technické stránce velmi nevyspělé - např. když potřeboval umělou ledvinu člověk starší tuším 50 let, tak neměl šanci, jelikož zde chybělo přístrojové vybavení a tudíž byli umělé ledviny pouze pro mladé. Dnes se mohou léčit i 90-letí pacienti. Samozřejmě je to hodně ekonomicky náročné a někde se musí šetřit - kde se bude šetřit závisí zrovna na inteligenci ministra zdravotnictví, který je právě ve funkci i inteligenci lékařů, jak rychle vyčerpají stanovené limity na péči. Není to optimální situace, ale zatím nikde ve světě nevyřešily, kde brát na nákladnou zdravotní péči. Čím víc se objevuje diagnosických a léčebných možností, tím víc to zatěžuje státní kasy. Dle mého by řešením bylo více se zaměřit na prevenci než na drahou léčbu, ale to je trochu mimo tuto diskuzi.

S tím naprosto souhlasím....nevím jestli tím zneužíváním myslíš ten italský případ.To si myslím že ne-děvče bylo vyléčené,lékaři to určitě nebrali jinak neý zajímavý případ.Že se o tom psalo jako o úspěchu našeho (tehdejšího)zdravotnictví se nedivím-úspěch to rozhodně byl a chlubila by se tím (právem) kterákoliv země ať by měla režim jakýkoliv.Jinak i svobodný svět má svoje mouchy.Dnešní zdravotnictví může být jak chce vyspělé,ale v globálu?Lidé z nutnosti přecházejí co můžou,aby nakonec doplatili (fakticky i v přeneseném slova smyslu)mnohem víc,až se jim ta nucená přecházení nasčítají.Doplatí na to oni,zdravotní pojišťovny i stát.Vím o případu (bohužel v rodině),kdy kvůli úsporným opatřením Dr Ratha nebyl udělaný druhý kontrolní krevní test dítěte.Ušetřilo se cca 300Kč,ale díky opožděné léčbě následoval plný atak nemoci,utrpení malého dítěte a následná mnohaletá léčba.Naštěstí placená pojišťovnou,protože stála desítky tisíc měsíčně.Nicméně platili i rodiče i dítě-svými nervy,strachem a velkými omezeními pro všechny.Je mi sympatičtější "zneužití" vyléčení dítěte z jiné země,než v rámci "šetření"vyhazovat peníze za následné napravení následků.To je nejen o tom konkrétním případu u dítěte,ale i o léčbě následků těch nuceně přecházených "banalit".

Máš pravdu,i když to...S tím naprosto souhlasím. Můj nároz však je, že se ve sbovodném a otevřeném světě snáz hledá řešení, než v uzavřené totalitě. A že je průser, když i takové záležitosti jako je zdraví jsou zneužívány politikou a ideologií.

Bohužel pravda není...Máš pravdu,i když to nebylo myšleno jako že by se pravda musela líbit.Výstižnější by bylo,že by se člověk neměl hned smiřovat se situací,která se zdá bezvýchodná.Jako ten otec,který hledal pro svou dceru vyléčení a byl ochotný udělat cokoliv.Mohl si říct,že ortel byl vynesený a že je štěstí že dcera žije,i když jako mrzák.Že jiné děti třeba umírají,protože nejsou peníze na léčbu.Proto se mi ta argumentace moc nelíbí,člověk by to měl zkoušet a hledat řešení,i když se samozřejmě často najít nemusí.