Jste pro interrupci a potraty?

Jane,Ty jsi šel na oběd?Já zas měnim obklady a čtu pohádky-až mě huba bolí.

Mimochodem,není příliš pravdou,že je to pro člověka přirozená činnost,jak se zdá.Vědci už dávno říkají,že člověk je dosti zparchantělé zvíře a že naše stavba těla a vzpřímení je právě pro těhotenství velmi problematické.

Tedy-nevěřím tomu,že pokud by do něčeho podobného šel muž,že by si do toho nechal od někoho kecat.Drtivá většina by řekla,že je to jejich tělo,že oni budou vše snášet,tak at jim do toho nikdo nežvaní.To samé má právo říct žena a je to správné.Mě samotnou překvapil fakt,jak geometrickou řadou přibývá žen,které to podstupovat nechtějí-některé se bojí bolesti,některé se bojí nepěkného zacházení zdrav.personálu-mimochodem zrovna tento fakt odradil spoustu žen od rozhodnutí mít druhé dítě.A některé se bojí skutečně té deformace těla,jelikož kolem sebe vídají případy,kdy kvůli tomu muž vyměnil svoji ženu za neopotřebovaný model.

Tak pozor,nic jsem tam nepřehnala a řekla jsem,že mnohdy a někdy-chtěla jsem hlavně upozornit na to,že je muži často velmi podcenován o jak těhotenství i porod,ale ona to často není zrovna procházka růžovým sadem.Vem si jak často slyšíme,že to jistě nemůže bolet více,než kopnutí do koulí:-))Já zrovna nejsem cimprlich-jsem ten typ člověka,který prostě nelehne i když má skutečně vysoké teploty a utíká z nemocnice.- a u mě to trvalo velmi dlouho a byl opravdu problémový-kdybych chtěla demonizovat,tak bych ho tu popsala.Samozřejmě,že je to normální součást života,ale zrovna tak je samozřejmé,že děti prostě rodí ženy a hotovo.A pokud tvá žena nikterak nepocituje změny,které se staly,tak je to velmi vzácné a má veliké štěstí,protože dnes rozhodně nejsme zdravé a tyto přirozené životní ukony se pro nás stávají čím dál těžšími.A jak jsem řekla,rády to podstoupíme i s vědomím,že se budeme připočůrávat,prsa po zbytek života raději schovávat,kůži budem mít zjizvenou,přirození všelijaké a hemoroidy k tomu-to jsou naprosto obvyklé změny,které žena po dětech u sebe pozoruje.A některé mají zdraví potom opravdu zlikvidované.NEKTERE!Jedna tu se mnou zrovna sedí.Věř mi,že to jsou naprosto obvyklé záležitosti a skutečně žádné přehánění-já prostě cvičím,a jdu do toho podruhé,klidně potřetí..Můj příspěvek měl být připomínkou,že muž si to často představuje jako hurvínek válku.

Nevím jak která a asi jako muž to nepochopím ,ale moje partnerka po dítěti tělo zničené nemá,porodní bolesti brala jako součást života.Umo máš částečně pravdu ale zdá se mi že porod démonizuješ.Prostě je to úděl,úkol,poslání ...jak je libo.Žádný druh na světě, kromě člověka z toho dle chování jedinců nedělá takovou vědu jako lidé.Je to více politika žen.Vždyť porod zdravé ženy,zdravého dítěte je přece přirozený.Tělo ženy je na něj připraveno.U dělání to právě nekončí protože odpovědnost a zákonnou povinnost vyživovat má přece pořád.Co je 9 měsíců proti třeba 25 letům když studuje.Ber to trochu s nadsázkou,nechci zlehčovat těhotenství a porod ale zase je mi proti srsti tvé podání.

oprava-složí

Ano,dítě DELAJI sice dva,ale jen žena je těhotná-někdy nucena strávit celé těhotenství v nemocnici,žena rodí-mnohdy ne jen těch 6-8 hodin,kolik se udává průměr-a velmi to bolí-chlap se obvykle sůloží při chřipce.Zena má nezřídka z těhotenství a porodu doživotně poškozené zdraví-o zničeném těle se snad nemusím zminovat-to je automatické.Takže u toho dělání to pro muže končí,to je právě samo pro sebe argumentem.Zena toto kvůli dítěti ráda podstoupí,ale nikdo ji k tomu nemůže nutit.

VVV prvním případě bych čekala od stálého partnera podporu, ten druhý považuji za podraz. A jak to partner pozná, myslíš že to ta dotyčná vyklopí.Dítě dělají dva ,tak když je na cestě by mohli také oba rozhodovat, protože potom odpovědnost je také na obou.Já vím jak je to právně a že zákon chrání zájmy dítěte a matky tedy diskriminuje muže.Možná je potom pochopitejnější diskriminace žen v zaměstnání a podobně ,prostě se to nějak musí vyrovnat.

Jane, ať se nám to líbí nebo ne, v tomto případě rovnoprávnost končí před dveřmi porodního sálu. Můžu být stokrát pro i proti čemukoliv, ale prostě tohle je dané přírodou. Tak jako vy chlapi neotěhotníte, my ženy zase jsme ty které rozhodnou. Můžu mít v sobě tu hrdost a nežádat podporu od otce dítěte ve chvíli, kdy on dítě nechtěl. Další věc je ta, jestli mi ta hrdost vydrží ve chvíli, kdy nebudu mít na sunar. Proti právu muže, který to dítě nechtěl nestojí právo matky na alimenty, ale právo dítěte na obstarání základních životních potřeb. On je také docela rozdíl, když ženě opravdu selže hormonální antikoncepce např. vinou souběžného braní antibiotik, střevního onemocnění apod. nebo když žena úmyslně vynechá pilulku a její partner to netuší. V prvním případě bych čekala od stálého partnera podporu, ten druhý považuji za podraz.

Demi,nejde o drobnohled ale už jsem zažil rodiče ,kterým dítě vyčetlo proč ho přivedli na svět když od malička žije s nádorem a cukrovkou a právě v obou rodinách to bylo.Ale sobečci se měli moc rádi na to aby neublížili potomkovi.Nebo můj kamarád si vzal za manželku dívku z malého města vedle Prahy.5 let se pokoušeli o rodinu.Co on podstoupil vyšetření aby nakonec prasklo a zase se tentokrát prořekla dokonce jeho tchyně, že dívčina měla do 23 let 2 potraty a doktor ji při druhém řekl,že pravděpodobně nebude mít děti.Věříš že se tím sama nepohlubila a klidně se vdala a nechala dělat z vlastního manžela vola.

Jane,dozvedet se to od nekoho jineho je sproste,mozna i neunosne,to mi uniklo,a nejspis by to ranilo i moje ego.Ale v zivote se dejou i ostrejsi veci. Nicmene nevim,neznam,tezko si o tom delat spravny usudek.S tou nemoci,je to dost zcestne.Pokud mi muj muz pred svatbou rekne: ,,hele,kote,to ti musim taky rict,mame rakovinu v rodine,umreli na to vsichni,mozna jednou i nase dite,dale tam je to a to, a ja mu zase povim ,no,a u nas je astma,vis,tak to by taky nase dite mohlo zdedit" Jo to je tezky: ,,takze jsme vlastne takovy marodi,hele,co kdyby jsme to rozpustili,prece jen,ten rozum je dulezitejsi,mit zdrravy deti,nase laska tak dulezita zase neni.Uznej sam Jane,ze by se tady malokdo zparoval,protoze vetsinou si v dnesni dobe kazdy neco v genech neseme.Jestli ty ano,tak ja po takovym drobnohledu skutecne netouzim.Tot muj skromny nazor...

Dneska ho zas dávaj-Titanic.To zas budou ubrečené paneláky.

Demi Sorry už jsi odpověděla na můj dotaz VV.Dík.

Demi,mám o vztahu bráchy jasně více informací ale co měl podle tebe dělat, když mu takový podraz udělá žena kterou si měl brát,Psal jsem že měli před svatbou.Rozcházejí se páry kvůli daleko menší prkovtině než je tato.Třeba náhodná nevěra je proti tomuto úplná prkotina a koli párů to neustojí?Jakou reakci od muže po takovém zjištění ještě ne od partnerky ale od kamaráda a před svatbou by si očekávala ty jako adekvátní.Zajímal by mě i tvůj názor na mou reakci na VV a to:Pokud parner dítě chce a žena ne tak má žena právo rozhodnout se pro potrat OK.Já bych v takové situaci asi jako většina mužů s takovou ženou skončil.Ale budiž právo na to ji nelze upřít.Potom ale by bylo správné pokud patrner prohlásí že dítě nechce,myslím prokazatelně ,a žena si ho přesto nechá a byl čas na interupci, bylo by spravedlivé oprostit ho od všech povinností k dítěti,které si žena vlastně pořídila sama. S těmi zdravotními karami a rakovinou nezlob se ale city jsou city a rozum je rozum.Pokud bys věděla mohla bys možnost volby.tady ji nemáš a oháníš se city.Vztah vydrží na rozumu a toleranci a úctě ne na zamilovanosti to bys už mohla vědět.A třeba projevem úcty k tomu druhému by mělo informovat ho,nebo ne? Je to jako jako vyhrát v kartách cestu přes oceán na Titanicu,viděla jsi ten film.Bezva výhra co?

A jeste k te rovnopravnosti.Jednoznacne jsem pro.V posteli jsou oba,oba za to nesou odpovednost.Je to sporne,kazdy pripad je jiny,a bylo by to na dlouhe rozepisovani,ale pokud se muz opravdu brani a ma k tomu sve duvody,tak se priklanim se ke zreknuti odpovednosti ze strany muze.Take ma to sve svate pravo,a je samozrejme mnoho zen,ktere mohou takovou situaci zneuzivat. zneuzivaji.Jenze,jenze vsechno se da oblafnout,takze tady stejne nic nevyresime.

To ti tedy vysvetlim. Pokud se zamiluji,tak me v tu chvili zajima neco jineho,nez je zdravotni stav,a to i presto,ze s nim budu mit pozdeji deti.Chces rict,ze tesne po zamilovani zjistis,ze tvoje pritelkyne ma nejaky dedicny predpoklad k nejake chorobe,a proto se s ni radeji rozejdes? takze kdyz jsem v manzelstvi zjistila,ze rodina meho muze trpi hodne dozadu rakovinou,a temer kazdy z nich na toto zemrel,je duvod ke zlobe? Je toho dokonce vice,ale konkretizovat to zde nebudu.Nezajima me to,ale asi to bude tim,ze moje city nemenim za rozum.Co se tyce tveho bratra,tak chapu,ze jeji jednani je silne nefer,ale uz jen podle jeho reakce zrejme tusila,co by se stalo,kdyby mu sdelila,ze ceka,ale ze dite jeste nechce.Moc nerozumim jejimu jednani,ja se do takove situace nikdy nedostala,i kdyz casto rozhoduji sama,respektuji nazor partnera,ale znova podotykam,neznam tveho bratra,a tak vcelku verim,ze mela k tomu svuj duvod.Ty samozrejme budes svoji krev branit,tak tady neni o cem.Ja osobne jsem zastance toho,ze zena ma svate pravo sve dite donosit ci nikoliv.V mnoha pripadech se jedna o nezodpovednost obou lidi,co se na tom podileji,ale take casto na selhani ruznych prostredku.Naprikad v me rodine sestra otehotnela,nebylo ji ani 18 let,v pohodicce,vsichni jsme meli radost,za par let prislo dalsi miminko,parada,ale moje sestra uz z toho zacala byt vycerpana.A tak sla do prace,antikoncepce selhala,a dalsi prirustek na ceste. Nedivim se,ze sla na potrat,i kdyz svagr protestoval,je to predevsim ona,kdo nosi 9 mesicu plne bricho,kdo odkoji a nevyspi se,a na kom prevazne pres den stoji veskera pece,protoze muzi casto pracuji od rana do vecera.A je to ona,ktera chce taky ze zivota neco mit,nez jen behat okolo deti.Ja sama jsem v te situaci nebyla,doufam,ze se ani do takove prekerky nedostanu,protoze pro me je dite dar,ale neznamena to,ze budu odsuzovat za takovy pocin jinou zenu...

Ty vztahy...ty vztahy,booože muj,líp by nám bylo bez rozumu na stromě:-))

VVCituji: Já nejsem odpůrce potratů, každá žena by měla mít právo se rozhodnout sama, bez nátlaku partnera ať už pro nebo proti.Pokud parner dítě chce a žena ne tak má žena právo rozhodnout se pro potrat OK.Já bych v takové situaci asi jako většina mužů s takovou ženou skončil.Ale budiž právo na to ji nelze upřít.Potom ale by bylo správné pokud patrner prohlásí že dítě nechce,myslím prokazatelně ,a žena si ho přesto nechá a byl čas na interupci, bylo by spravedlivé oprostit ho od všech povinností k dítěti,které si žena vlastně pořídila sama. Nebo je zase rovnoprávnost pouze pro někoho?

Umo ty ano,moje partnerka mi vlastně hned kdy nedostala menstruaci řekla že možná???Ale máš v oklí málo párů kdy to žena řekne docela pozdě parnerovi kdy už to ví každá její kamarádka.Takovou bych s touto upřímností ve vztahu poslal kamsi.

Demi, zato ona milovala až za hrob že jo. Proto mu takouvou věc z lásky ani neřekla.Možná ho z lásky nechtěla ranit nebo připustit,že si není jistá zda je to dítě jeho.To by ho trápilo,tak mu to raději neřekla a chovala se jako by se nic nestalo.Jak můžeš takle plochou rekci napsat.A ta paranoia nevím.Nastolil jsem v diskusi pouze takovou otázku.Proč hned ženu zkoumat pod mikroskopem já řekl oboustranné tak že i muže.Diskutuji to jako téma.Přece při sňatku prohlašujeme že je znám vzájemně zdravotní stav,jak to chceš jinak dosáhnout.Změřením tlaku a vypláznutím jazyka.Nebo žiješ celý život s člověkem který o tobě nic neví nebo jenom to co si přeješ ,tak že mu celá život vytváříš iluzi.Asi by se to spoustě lidí nelíbilo ale vždyť by se to dozvěděla milovaná a milující osoba se kterou chceme strávit zbytek života,mít děti.Nechápu tedy proč taková hrůza.To bys mi mohla vysvětlit.