Cinkali byste znovu klíčema?

Naprosto přesné,díky za shrnutí.

Mirku,souhlasím.Také nepíši o sobě.nejsem žádný chudák,což si zřejmě myslí Pavel :=))Jen vidím společnost bez příkras a iluzí a můj "plný talíř" /nebo alespoň do třičtvrtě/,mě nemůže uspokojovat,když druhý ho má téměř prázdný.Doufám,že to pochopí každý,že nemám na mysli jen žvanec,ale životní úroveň.A také vůbec nelituji národnostní menšinu,která jen ničí a dělat nechce a další jim podobné.Mám na mysli lidi,kteří dělat nemohou,protože nemají už kde,lidi,kteří pracují,ale za minimální platy,které jim nestačí na základní životní potřeby.Ano,tito lidé mezi námi jsou a je jich stále víc!Cizinci snadno pracují za naše almužny,když v jejich měně dostanou slušný peníz.To zase jiná kapitola.

Dano,vykládat lidem ,jako je Dina a spol.,něco o životě lidí,kteří žijí z ruky do úst,je naprosto zbytečné.Už jen ta naivita,že kdyby týden nejedla...Chtěla bych ji po tom týdnu vidět.Možná by sež... i chleba z popelnice :=))Jen tady píše klišé a sama jim věří.Také se nechci hádat,ani nikoho napadat,ale některé názory jsou jak "červená na bejka" i přes svou naivitu,nebo i hloupost a nedostatek objektivního pohledu.Prostě ,když mám já,musí mít i druhý.Stejný pohled mají ministři - ani neví,jak jejich poddaní žijí.Vše soudí podle sebe.

Tohle už je opravdu...Ano, nemá smysl diskutovat s tím, kdo zastává sociální podpory plošně. Jsem pro přehodnocení a větší selekci (některým víc, jiným nic).Také doufám, že nebudu muset pro podpory, zatím jsem se o to vždy snažila.Někdo prostě nechce pochopit, že je to jen o přístupu. Jeden vyjde s 10 tis., druhému nestačí ani 25 a chodí pro krátkodobé půjčky. Někdo si poradí vždy, někdo má stále problém (nemyslím nemocné a postižené). Sbohem.

Dano, mají to těžké, ale...Tohle už je opravdu demagogie.Nemá smysl dál diskutovat,protože to ztrácí svůj účel,je to debata pro debatu.Přesvědčovat někoho s tak vyhraněnými názory o smyslu sociální podpory je zbytečné,pokud to dotyčný sám nepotřebuje.Snad to tdy potřebovat nebudeš.Dobrou noc.

jso 2 děti-když už byly...Dano, mají to těžké, ale to nejsou sami, takových lidí je dost. Každý nějaké známe. K tomu jsi zapomněla, že matky s vážně postiženými dětmi zůstávají ve většině případů s nimi sami, protože muži tuto situaci špatně snáší, 9 z 10 odejde. Jenže kdo by měl všem zajistit dobrý život??? Kde na to vzít???Vůbec nechci zlehčovat situaci konkrétních lidí, ale moře prospěje každému dítěti, každé by mělo dostávat kvalitní vyváženou stravu (přesto nám děti tloustnou, cpou se hamburgery a colou, nehýbou se....), alergií šmahem přibývá....., takže to není podstatné.Vím o spoustě dobrovolných samoživitelek - pořizují si děti vědomě a dobrovolně sami. A špatně si vybrat partnera je také věc názoru. Není těch špatných výběrů až příliš?? Proč jich tolik narůstá?? Proč nyní, čím déle se lidé pro partnera rozhodují, se tím více a ještě rychleji rozcházejí?? Nakolik má stát podporovat dobrovolné samoživitelky, lidi úmyslně nesezdané zvýhodňovat před sezdanými. A nakolik podporovat rozvedené? Lidí ve svízelné situaci je moc. Skoro každý má nějaký problém. To by měl každý dostávat peníze od státu?? A kdo je tam dá? Těch 5-10% lidí, co jsou na tom dobře, přece nemůže uživit zbytek.

Ano, tohle jsou lidské...Dino,zas si nerozumíme.Tohle není na jednorázovou sbírku,to je doživotně.Stejně jako např s těmi potravinovými alergiemi.A stačil by na to citlivěji nastavený sociální systém.

Dano, to přece není o...nemluvím o tom,že by si ti lidi stěžovali,jen že nemají nazbyt a jsou rádi že jakžtakž vyjdou.A samozřejmě že je to i o penězích,nejsou všechno,ale jsou důležité.Můj názor na samoživitelky je jiný.Většina žen si složitější cestu vychovávat sama dítě nevybírá z plezíru,buď měla na partnera smůlu,nebo nastaly okolnosti,se kterými nepočítaly.Stává se to.

jso 2 děti-když už byly...Ano, tohle jsou lidské tragédie a s takovými rodinami hluboce cítím.A pravda je, že kdo mlčí, tak si prostě musí poradit, ale kdo se ozve (nebo se za něj ozve někdo jiný), může získat peníze třeba sbírkou.Dano, je mi to moc líto, ale osud jednotlivých lidí nedokáže nikdo změnit.Kdyby ano, byl by to zázrak.

Dano vem to ale tak, že dnes...Tady přece nejde o zařízení byt,ale o denní potřebu.Jinak v podstatě souhlasím s Mirkem.

vím že to myslíš...jso 2 děti-když už byly obě na světě,zjistili jim CF.Matka s nima musí být doma,veškeré peníze kromě základních životních potřeb jdou na léky.Děti by potřebovaly moře,je nutné auto,bezín.Otec dělá od nevidím do nevidím aby utáhl aspoň něco.Oba (otec i matka) mají rodič v důchodu,kteří přispívat nemohou,naoppak by sami potřebovali pomoci.Těžko jim vysvětlit (a ani to nejde)aby se ubránili lákadlům,protože na lákadla prostě nemají.Natož to,že kde se najedí oni 4.....CF kromě jiného vyžaduje "drahou" stravu a to doslova,kvalitní jídlo.A moře,inhalátory,desítky dalších věcí.A takových rodin je víc než si umíme představit,nemyslím CF,ale s jinými problémy a malinkými příjmy.Stačí pohá alergie ana lepek a nutnost diety.Nebo něco jiného.

Necinkal bych ani dnes ani tenkrát.Podnikat jsem začal v 85.r. ještě pod n.výborem,což málokdo dnes ví, že se to v té době už dalo.Netřídím lidi na levé a pravé,ale posuzuji to co se dělá pro většinu lidí a jak se tito v běžném životě mají. Dnešní doba není pro lidi,ale jen "pro chytráky, podvodníky,zloděje a flákače".Komunisti,jako podvodníci a zloději se dnes musí stydět před tím co již dokázali a dokáží "dnešní páni" se zaklínadlem "svobody a demokracie".Rovnostářství nesnáším a mám se dost dobře,ale aby někdo celý život žil, tak tak a bál se co bude a druhý co neví roupama kam s miliony a pyšnou nadřazeností a drzostí, to není moje představa o dobré společnosti.Myslím, že dnešní pojetí "demokracie a svobody" je stejná slepá cesta jako socialismus-komunismus a není už životaschopná,ani ufinancovatelná.Je to jen další experiment na to co lidi ještě vydrží a co si k nim všechno dnešní "páni" ještě mohou dovolit s tím, že se jim občas něco jakoby hodí,aby lidi moc nezlobili a jako ovčani dělali a platili třeba až do odchodu do důchodu v 75 letech,aby se jim pak už nemuselo nic dávat.

taky se nechci hádat :-).Ale...Dano vem to ale tak, že dnes děcka na studiích mají velké možnosti si vydělat na brigádách a díky tomu, že hodně lidí má zase nadbytek a plno věcí vyhazuje, tak lze zíslat i krásné značkové oblečení za babaku a vybavení domácnosti jakbysmet. Když si přečteš inzertní noviny, tak třeba za odvoz si vybavíš domácnost. Dříve lidé šetřili několik let na televizi, dnes ti kdekdo dá ještě funkční telku za pár babek, neli zadarmo. Vím to, jelikož jsme si takto s kámoškou zařídily studenský byt - sedačka, lednička, telka - vše zadara. A když jsou lidi trochu šikovný, tak si kolikrát zařídí vkusnější a útulněší bydlení než ti boháči, co mají studený luxusní značkový nábytek.

taky se nechci hádat :-).Ale...Dano, to přece není o výdělku. Každý si musí poradit s tím co má. Jsou lidé, kteří mají míň než 14 tis. Nemá smysl rozvíjet, jaký chudák je xxxx nebo jestli kecá. Samoživitelem/kou se leckdo stává dobrovolně a je takových víc a víc. Taky si chodí pro různé dávky. Jak k tomu např. přijdou ti, co se honí, aby nejen uživili děti, ale splatili hypotéku, žádné přídavky ani výhody nemají. Ani to není spravedlivé. Ano, je hodně lidí, co na víc nemají. Za to přece nemohou ti, co si poradí. Podobně jako Dina. Bydlet může v jednou bytě víc lidí a je to za jedny peníze. S jídlem je to podobné. A některé věci je nutno si holt odepřít. přátelům, kteří se ocitnou v tíživé situaci, pomáhám, pokud můžu. Takže ponejvíc pomáhám konkrétně. Ale vím i o těch, se kterými opravdu vůbec nesoucítím. Ani já nemůžu spasit svět.

vím že to myslíš dobře,ale mluvíme fakt o různých věcech.Dám ti příklad rodiny,kde

taky se nechci hádat :-).Ale...Dano, já mám takovou zkušenost, že kde se nají čtyři lidi, nají se jich v pohodě i pět. A o nic jiného než o jídlo asi nejde, to ostatní není tak důležité.Taky znám rodiny, u kterých mi není jasné, jak mohou vyžít. A cítím s nimi. Ale za totáče nás takových byla spousta, nikdo to neřešil, přežili jsme to, protože jsme byli mladí a protože jsme okolo sebe neviděli nic, po čem bychom zatoužili.V tom to mají dnešní sociálně slabí horší, všude okolo je spousta lákadel.Já se snažím přispívat na všechny, co to potřebují, ale víc už asi nestihnu.Všem prostě pomoct nemůžu.

taky se nechci hádat :-).Ale pořád mám dojem,že mluvíme každá o něčem jiném.Já mám pořád na mysli lidi,co berou cca 14 000,za nájem platí 10 a mají např 2 děti ve škole,nebo na studiích.A nemusí to být samoživitelé,i když i těch je dost.Jsou opravdu lidé,co musí každou korunu 2x obrátit.Znám takové,bohužel.

To nemyslíš vážně,to c...Dano, já se nechci hádat, žila jsem z ruky do huby za totáče, takže v tom mám praxi. Teď se mi žije celkem fajn (bohatá ale nejsem!), takže bych pomohla každému, kdo to potřebuje a je mi blízký, rodině především. I za cenu, že bych se musela omezit. A nevidím v tom nic nemožného.

Mě nejvíc vadí velká skupina lidí, co jsou nejen ošetřováni, ale nemusí platit nikde nic a navíc dostávají velmi slušné dávky. Nejsou to jen cikáni. Je to plno lidí, co pracovat nechce a využívá systému. v rodině by takového příživníka nikdo neživil, v celku se to ztratí. Jenže ono se neztrácí.Proč za se za minimální mzdu nevyplatí pracovat Čechům, dělá za ně jiná národnost? Odkdy jsme tak bohatí, že komu se nevyplatí dělat za málo, tomu dáme na přežití, aniž by musel něco dělat?Jezdím často na Mostecko. Jsem názoru, že kdo vybydlí byt a nechce pracovat, ať jde zase klidně kočovat = bydlet k lesu.Omyl, že zdravý nevidí, jak na tom jsou postižení, člověk, který onemocní..... Vidím to velmi dobře. Mě poplatky jsou poplatky u lékaře ukradené, protože tam chodím tak málo, že je mi jedno, jestli zaplatím 30, 50 nebo 100. Ale tem, co vážně onemocní, pro toho je to pak moc. Myslím si, že zvlášť ten, co dlouhá léta pracoval a odváděl, tak ten by při nemoci měl dostávat dost na důstojný život. A ne ten, kdo dělat nechce.

Dano, to snad ne? Kdybych...To nemyslíš vážně,to c jsi napsala.Nebo možná ano,jako čirou teorii.Ani mě nenapadlo,že by xxxx psal o týdnu platební neschopnosti.On psal o lidech,kteří mají běžná zaměstnání a běžné platy.z těch jen tak tak zaplatí bydlení,jídlo a věci denní potřeby.Nerozhazují,ale nemají nazbyt a to ani kdyby ten týden nejedli.Jedná se o dlouhodobé "z ruky do huby" s neustálou vidinou nezaměstnanosti nad hlavou.Není to o dobré vůli,ale o možnostech,které mají,nebo spíš nemají.