Cinkali byste znovu klíčema?

Zadny rozhorceny ton v tom...Farmacie mě roky živila,takže vím jak to s léky chodí.A proto taky píšu o tom,jak se sem firmy po revoluci hrnuly,pamatuju si to moc dobře a nejen z pohledu pacienta.Povinnost zaměstnat postiženého při stavu nad 25 zaměstnanců fakt neznám a proto taky nevím jak a proč se to obchází.Ovšem něco mi říká,že z běžných podnikatelů těch 25 zaměstnanců jich moc mít nebude.Ani nejde o blahobyt pro všechny,nebo zdraví pro každého.Ale o právo na důstojný život,který se neskládá jen z uspokojení základních potřeb,jak tady výše někdo doporučoval.A pro ty co pracovat opravdu nemohou sociální pomoc,o kterou by nemuseli žebrat.Jinak souhlasím,absolutní spravedlnost neexistuje,ale mohla by existovat aspoň nějaká,třeba malá.

Máš pravdu,tuberkulóza se...No, mě se například v minulém režimu líbila léčba postižených dětí, konkrétně dětí s vadami páteře (skolioza, chybějící žebra, obratle)a to v dětské léčebně v Lipnici nad Sázavou. Byla to jediná léčebna svého druhu v ČSSR. Po revoluci si z ní páni poslanci zřídili vlastní zotavovnu. Tož asi tak...

Máš pravdu,tuberkulóza se...Zadny rozhorceny ton v tom neni, opravdu nechci zazit v leceni, co tu bylo.To o ustavech neni zadny slogan, nevim, jak to nekdo muze rict.Asi mas zkreslene predstavy, kdyz si myslis, ze vyvoj leku trva 5 nebo 10 let. Stejne jako jsi neslysela o tom, ze nad 25 zamestnancu musis zamestnavat postizeneho. Obchazi se to tim, ze zaplatis, ale tim na ne prispivas. To snad chape kazdy, ze nikdy neni vsechno bile. Nikdy nemohou byt vsichni zdravi a zit v blahobytu, absolutni spravedlnosti. Nikdy to tak nebylo a neni to mozne.Kdo neni spokojen, mel by se snazit zapojit do reseni.

Zrovna v lecbe tubery a...Máš pravdu,tuberkulóza se začala vracet.Ovšem dříve se považovala za prakticky smrtelnou nemoc.Léčba zápalu plic ze změnila příchodem antibiotik a Flemming byl Skot,takže máš v tomhle pravdu.Lékárny se zaplnily hlavně proto,že farmaceutické společnost dobře odhadly možnost navýšení zisků,ten bum co nastal byl opravdu velký.Dnes už se chovají trochu jinak,jen udržují pevnou rukou dobytá území.Jinak jak píše x_x,oplíbený slogan o ústavech opravdu funguje.Stejně jako ta Drutěva,která byla založená v r.1950.A ten rozhořčený tón na konci si nech od cesty,dělení na černé a bílé už tu bylo,jen naopak.Stejně jako byly dřív i dobré věci,není dneska všechno k jásání.

Před dvaceti lety se hodně...Zrovna v lecbe tubery a zapalu plic se toho moc za 50 let nezmenilo, to nebude dobry priklad. 20 let neni ve vyvoji leku zas tolik. Proc myslis, ze se chvili po revoluci tak naplnily lekarny a ve velkem se nakupovalo pristrojove vybaveni do nemocnic? Asi protoze vsechno vyvinuli pred 15 lety, ze?:-) Asi jsi od lekare nikdy neslysela, ze jestli mas moznost, tak si nech poslat leky ze zahranici, ze u nas to neni. Kolik dnes tady nemas leku a lecebnych postupu dostupnych na svete a kolik jich bylo driv? Klidne se do te doby vratte, kdyz se vam tehdy pristup k VAZNE postizenym v ustavech a lecba vaznych nemoci libila. Za me DEKUJU, NECHCI.

Zavírání postižených do ústavů, to je takový oblíbený slogan, který se vždy vytahuje. Ano, minulý režim preferoval tok peněz do těchto zařízení místo pro platbu do rodin těchto lidí. Ale kdo se o to trochu zajímá, tak ví, že zákon, který to radikálně změnil platí teprve 3 roky (proč?) a stejně jeho tvůrci bokem přiznávají, že si představovali, že příjemci těchto peněz je vrazí zpět do nákupu alužeb.

Jednoznacne ano cinkani.K...Před dvaceti lety se hodně věcí léčilo jinak.I proto,že věda dělá stálé pokroky.Za dalších 20 let se bude opět spousta věcí léčit jiným způsobem.A zaměstnanost postižených se řešila.Například podnik Drutěva zaměstnával výhradně postižené.A byl to velký podnik.O tomto vím konkrétně,možná byly i další.Několik invalidních důchodců jsem znala osobně a žádný z nich neskončil v ústavu.ID nebyl nikdy žádná sláva a určitě by všichni volili raději zdraví,než důchod,ale na rozdíl od dneška o něj nemuseli tak úporně bojovat.Nemluvím o podvodnících,kteří se najdou všude a vždycky,ale o lidech kteří jsou nemocní,nebo postižení.Úspěšnost léčby je také daná tím,jak pokročila doba.Pro příklad stačí srovnat úspěšnost léčby např.rakoviny.A v dlouhodobějším horizontu třeba tuberkulózy a zápalu plic.Starší lékaři samozřejmě léčili jinak,protože spousta věcí ještě prostě nebyla.

Zdá se mi, že se zdejší...Jednoznacne ano cinkani.K tem postizenim a nemocem. Mate velmi kratkou pamet. Komunisti postizene zavirali do ustavu. Ze by se nekdo staral o jejich zamestnanost, pochybuji. Lecebne a lekove moznosti byly nesrovnmatalne. Takze se invalidni duchody moc resit nemuseli. Jak rychle jste zapomneli, jak se pred 20 lety lecilo a cim. Komu pamet po 20 letech tolik vynechava, at se zepta starsich lekaru, cim lecili a jaka byla uspesnost. Slusnejsi lecba byla jenom v SANOPZu.

Zdá se mi, že se zdejší...odpovědi budou podle toho, jestli kdo má ještě čím cinkat. Klíče od plného trezoru snad ani žádný cinkot nedělají. Před nedávnem jsem zde četla příspěvek, že za chvíli bude potřebovat most každý. Ti, co pod ním budou spát a druzí, co s něj budou skákat.

takovou blbost bych už znovu nedělal

Plný ID 1. stupně...Promiň-omyl.Samozřejmě jsem mínila 100%,tedy plný důchod,ty stupně jsem popletla.Nevěděla jsem jestli to je sestupně,nebo naopak,sama ID nemám,tak se tak nevyznám v tom stupňování.Dík za opravu.Obě kamarádky mají plný ID,ta s cystickou fibrózou vlastně od nepaměti,ta s rakovinou ho dostala teprve nedávno,po třetí operaci.Co se týče otázky Daniela,tak odpovídám že nevím.Určitě bych nechtěla to co bylo,ale to co je-ta současná společnost- rozhodně není to,co sliboval ve svém projevu např V.Havel.Není to o naivitě těch co jemu i ostatním uvěřili,ale o charakteru těch kteří slibovali.Takže odpověď zní-nevím.

Zdá se mi, že se zdejší...ANO, cinkala bych, i přesto, že se mi spousta věcí dnes vůbec nelíbí.Ale nemám tak krátkou paměť jako někteří a dovedu si živě představit, kam by náš život šel, kdybychom necinkali.ANO, CINKALA BYCH URČITĚ, jiná možnost nebyla.

A konkrétně k diskuzní...Zdá se mi, že se zdejší diskuse dostala již někam úplně jinam, než mnou byla původně zamýšlena. Proto se tu pokusím zopakovat svoji původní otázku v trochu upravené podobě.Kdybyste se i se svými zkušenostmi ze života v SOUČASNÉ tržní společnosti, ve které jsou peníze až na prvním místě, ocitli ZPÁTKY v době tzv. Sametové revoluce, cinkali byste znovu klíči?Respektive:Kdybyste TENKRÁT věděli, kam to tu po 21 letech dospěje, cinkali byste klíči?

Kamarádce priznali ID...Plný ID 1. stupně neexistuje. V minulosti byl ID buď plný nebo částečný. V současné době je ID I., II. nebo III. stupně podle toho, o kolik procent je podle posudkových lékařů snížená pracovní schopnost toho dotyčného. A s tím tak nějak koresponduje i to, jaká část z odpovídajícího důchodu je mu vyplácena. Teprve ID III. stupně znamená 100 %. Bližší podrobnosti, jak se to počítá, mi však nejsou známy.

Opravdu se nebudu přít, kdo...Nebudu a nechci se přít.Ale cystická fibróza je všeobecně považovaná za velmi vážnou nemoc.Jinak stejnou diagnózu jako tvá maminka mám taky-na stará kolena,moje dcera od 12let a vnuk od narození.Ale cystická fibróza je hodně velký rozdíl.

Kamarádce priznali ID...Opravdu se nebudu přít, kdo je na tom hůř, jestli člověk s dýchacími obtížemi (moje maminka má astma od 36 let + vážné alegrie a těžké ekzémy), pracovala asi do 63. Jestli vážné dýchací potíže jsou horší než fungovat (operovat bez nohy), nebo jako můj táta mít za desetiletí úplně zničené všechny klouby na nohou a páteř díky o 10 cm kratší noze - pracoval celý život na stavbách jako stavbyvedoucí, žádný veget v kanclu. Pracoval celá léta přes opravdu velké problémy, mohl mít plný invalidní důchod celý život. Nechci se přít. Někdo zvládne i přes překážky, někdo s mnohem menším handicapem ne, jen to bylo v tom sdělení, nic víc.

Nechci se ti do toho míchat,...Kamarádce priznali ID 1.stupen (plný) po třech operacích stále se rozlézající rakoviny.Nemyslím si,že by to zrovna u ní byla otázka silné vůle a chuti nebo nechuti pracovat.Kdyby si mohla vybrat,jistě by se ráda vrátila ke své práci,kterou měla ráda.Další kamarádka rakovinu sice nemá,ale díky vrozené plicní nemoci prostě normální pracovní proces neudýchá.Nikdy dopředu neví,jak jí který den bude,když má lepší den,tak ani nemocně nevypadá.jenže těch dnů je jen pár v měsíci-a to doslova.Takže to není jen o chuti pracovat,ale i o tom co kdo zvládne.

On také ID 1.stupeň není...Nechci se ti do toho míchat, vůbec se nevyznám v invalidních důchodech ani jak je kdo nemocný. Nemůžu to posoudit, nebudu se s nikým přít, jak je nemocný. a co za to zaslouží. Mám jen příklad, že kdo pracovat chce, bude i při postižení. Můj nevlastní táta, který mne vychoval, s vážným postižením celý život, až do nedávna, pracoval. V křížkových lázních byl za svůj život 3x, i když mohl jezdit každý rok, nevyužíval jich (2x jel po operaci - výměnách kloubů), jinak ne. Je invalidní - vážně postižený od 5 let. Na operacích byl u doc. Smetany. Oba jsou stejné nátury, postižení je od pracovitosti a užitečnosti nemůže zastavit. Oba někdo zaměstnával.

Nechci se Vám míchat do...On také ID 1.stupeň není prakticky na nic.Ze cca 3000 člověk nevyžije a najít si práci s označením ID?Který zaměstnavatel by někoho takového bral a hlavně na něj bral ohledy?A platil mu tolik aby to s těmi 3000 dávalo aspoň trošku slušný plat?

Každý má svou pravdu. Magdalena si notuje dobře s Danou. Mě jsou bližší názory Diny a x_x. Ty jejich dva příspěvky jsou přesné, tak to je.Je mi jasný, že Dina myslela hladovkou týden o suchém chlebu. Kdo nechce, nepochopí nikdy nic.;-)